Reprise du message précédent :

 
+ la réduction d’impôts si impôt il y a , + les aides de la caf ,+ le logement social simplifié etc …..
 

 
ils se plaignent parce que potentiellement sa sert au train de vie de leur ex

 
Non ça c’est toujours de l’ordre du fantasme.
Dans la vraie vie, mon père s’est barré en 2000, et a décidé de ne pas payer de pensée alimentaire pendant 6 mois.
 
Littéralement, on avait du mal à manger.
 
Et en France en 2022 la personne pauvre est une mère qui vit seule avec ses enfants : le divorce est avant tout un sacrifice financier pour les femmes .

 
nan mais c’est pas parce que je gagne bien ma vie qu’ils doivent  avoir plus que  leurs besoins ……
En revanche ils auront tous de quoi se payer le permis et une petite voiture d’occasion en temps voulus.
 
Je précise , je ne suis pas aigris , je ne paye pas de pensions ….

Oui c'est le concept.
En pratique il y a parfois des effets de seuils en fonction des salaires.

Comme dit plus haut. Si tu gagne 5000€ et que tu donne 1000€ de pension alimentaire il te reste 4000€ pour vivre. C'est large et assez confortable.

Maintenant passe de 1500€ a 1288€. Déjà qu'à 1500€ c'est chaud, alors a 1288€ c'est encore plus chaud.

 
Mais du coup ça serait quoi la pension juste pour quelqu’un qui gagne 1500€?
 
Et pour un smicard à 1100?

@Dante2002 Ta prose est au moins aussi idiote que l’affirmation précédente selon laquelle les femmes s’en foutent plein les poches avec la PA.  
 
Y’a qu’à voir QNTAL où sont ex vit au crochet de la PA tout en assumant rien concernant les enfants (pas de suivi médical ou, moins grave, des activités extra scolaires).  
 
Donc oui, certains abusent et « profitent » de la PA. Mais dans la très grosse majorité des cas, c’est pas pour se la couler douce aux frais de l’ex mais pour éviter un écart énorme de niveau de vie entre les 2 foyers POUR LES ENFANTS (donc parfois par ricochet pour le parent qui « reçoit » la PA).  
 
Oui, ça peut entraîner des difficultés ou une baisse de niveau de vie du parent payeur. Mais non, ça ne fait pas de l’autre parent (le receveur de la PA) un rentier. Il galère généralement tout autant.

 
stop la , faut arrêter de victimiser les femmes qui ont aussi fait pour certaine de mauvais choix de vie , notamment des études de merdes dans des boîtes à chômage où ont visée des métiers ou c’est de notoriété publique que c’est mal payé.
 
on est en 2022 la …. ici meme certaines assume leur gosse ET les choix de vie de leur ex.
 
les femmes ont accès aux meme études que les hommes et sont toute aussi bonne dans des métiers très masculin il y a quelques années notamment dans l’IT.
 
après si on pouvait tous avoir une boule de crystal ou un détecteur a conard/conasse pervert/perverse narcissique ce serait plus simple .

 
sans compter que la personne qui a une garde réduite doit aussi avoir le logement pour accueillir ses enfants décemment .

 
moins   mais je tiens pas des stats, quand je vois mes clients lambda a 2000 e chacun, tu rajoute la "moindre" cantine scolaire+garderie a 200 balles par mois ... c'est "juste" le montant de la PA selon barème pour un parent en "garde classique" a 2000€/mois.  (=une fois que le parent ayant la résidence habituelle a payé ça avec la pension, il paye tout le reste)  
 
le problème évident c'est l'aspect arithmétique avec +3 enfant ou le tableau est totalement déconnant mais de la à parler d'enrichissement et de financement du train de vie ...  
 
 
attention pour les frileux de la P.A, spoil :  

Dans tout les cas c'est chaud.
Quand tu gagne seulement 1500€, tu ne dépense pas 200€ pour 2 enfants pour 15 jours de garde dans le mois.

 
la pension juste que celui qui paye puisse continuer de vivre décemment et profiter de ses enfants (loisir cadeau sport etc )  
 
la pension juste c’est malheureusement les frais réel /2 et ça c’est difficile à gérer .

 
Et ça reste en majorité elles qui sacrifient leur carrière pour leur famille

Tout dépend des cas.
Les hommes peuvent aussi être dans des situations complexe. Il n'y a pas que les femmes qui ont des petits salaires.

C'est parfois les hommes qui font ce choix.

C'est mon cas.

de toutes manière dans les séparations avec enfants, les 2 sont perdants.

Voilà, Les deux sont perdant.

 
Ici c'est hfr, les meufs sont au dessus  
 
Tréve de plaisanterie, il ne s'agit pas en effet de victimiser les femmes mais on ne peut que constater que même en 2022 il y a plus de temps partiels liés aux enfants chez les femmes que chez les hommes.
 
Quant aux métiers mal payés, c'est souvent aussi ceux qui sont le plus en temps partiels.

 
parce que ça les arranges aussi d’arrêter leur boulot de « merde », j’en tend par boulot de merde les boulots difficile/peu épanouissant/ chiant / très mal payé.
 
et je comprend ce choix qui arrange celui qui arrête de taffer ET celui qui continue

 
pour quelles raisons as tu fais ce choix ?

Mon ex avait un plus haut niveau d'étude.
J'ai privilégié sa carrière a l'évolution de ma carrière car cela me semblait plus rentable.
C'était vrai quand on était en couple. Maintenant c'est moins vrai.

Je ne suis pas à plaindre car on est en garde partagée sans PA.

Je bossais en 3x8 pour avoir de l'argent et pour minimiser le temps de garde de mon fils via les horaire décalé. Une fois séparé j'ai continué à faire 1 an de 3x8 (en donnant une indemnité pour la garde de mon fils) puis j'ai quitté ce taf car cela jouait sur ma santé mentale et physique.

En tant qu'homme seul. J'ai pu voir les difficultés a trouver un job en journée compatible avec l'école et les horaires de la périscolaire.

Le nombre de taf de "journée" qui commence a 7h30 le matin alors que la périscolaire ouvre a 7h30...

concernant les enfants, dans notre famille, cela "coute" :
- ~200€ de bouffe par mois grand max
- ~200€ de frais divers école/périscolaire par mois grand max
- ~200-300€ / an de vêtements
- ~400€ / an d'activités sportives

Donc je dirais à la louche ~500€/mois  en étant très très large et en prenant en compte les petits à coté genre sortie et tout ... je ne prend pas en compte évidemment l'impact sur un éventuel loyer ou achat de logement de la superficie pour faire vivre l'enfant.

Donc ceux qui disent qu'il faut plus de 1000€ par enfant et par mois je comprend pas trop ce qu'ils font de l'argent ... ils mettent les billets de 5€ dans la cheminée pour se chauffer ?

Après sur le simulateur plus haut , le plus dégueulasse dans l'histoire c'est qu'on ne parle pas du salaire de la personne qui a la garde. Si très petit salaire on peut comprendre une aide plus importante, si salaire quasi équivalent la pension devrait être à 50/50 de ce que "coute" un enfant par mois ... et si salaire plus élevé la question de la pension peut se poser ...

Frais de garde, vacances, part du loyer et hop t’es plus bien loin des 1000

200 euros de vêtements par an...
Je ne suis pas certaine que ça soit toi qui gère ce domaine.

Coiffeur, fournitures scolaires...

Aussi, idem pour la bouffe il doit manger vegan

Encore une fois tout dépend du salaire.
J'ai 1000€ de frais fixe (loyer, EDF, assurance, crédit, etc...)

Si mon fils me revient a 1000€/mois j'ai zéro euro pour manger, mettre de l'essence dans la voitures, etc...

Vous réfléchissez avec vos salaires HFR.
Quand tu gagne 1500/2000€ tu fais les courses a Lidl, les habits c'est 100€ chez Kiabi et une paire de chaussures Decathlon a 15€.

Après si vous me donnez l'astuce pour avoir 1000€/mois de mon ex femme pour ne pas baisser le niveau de vie de mon fils, je suis preneur.  

je rejoins gugusg, je trouve ça pas déconnant..
 
c’est sur, si vos chiards portent des baskets à 200€ , dès jeans à 75 et bouffent du bœuf de kobe 3 fois par mois , je comprend  

 
 
J'ai jamais eu besoin de taper mes gosses . Bon en même temps j'ai jamais eu du slime dans les cheveux à gérer

Attention. C'est maintenant punis par la loi de donner une claque a son enfant.

Je comprends tout à fait ta réaction. Mais en cas de conflit avec la maman cela peu se retourner contre toi. Et tu peux passer pour un mec qui bat ses enfants. Même si je pense que ce n'est pas le cas.

 
Même en gagnant 3000€ c'est Kiabi d'ailleurs je trouve la qualité pas si mal au final ça tient bien  

pour les vêtements, non mais même, entre les anniversaires, un peu de seconde main, franchement ca dépasse pas les 200€/an et par enfants ... Après ca dépend évidemment du mode de vie c'est sur ... nous ca grandi tellement vite qu'on achète finalement assez peu de neuf hormis chaussures / collants / leggings / sous vetements ...

Pour le coiffeur, faut pas déconner non plus ca coute pas des blindes.

Pour la bouffe 200€/mois c'est énorme pour un enfant, pour 2 adultes, 1 enfant et 1 bébé on tourne à 600€ par mois environ j'ai pris large ...

et les frais de garde sauf à parler d'un bébé qui va en crèche/assmat, sur une année pour une maternelle on est à ~150€/mois d'école.

donc à part réintégrer le loyer, non on est pas si élevé. Et la PA n'a pas pour vocation à couvrir l'intégralité des frais non ?

Et comme je le disait sur le post d'après c'est scandaleux de ne pas regarder l'intégralité de la situation des deux parents (le simulateur ne prend en compte que celui qui "donne" la PA, un peu étonnant).

Je n'ai jamais été déçu.
Même en lavant souvent.

 
Moi, vu les messages, ça me paraît pas si évident.  
 

 
D’accord sur le dernier point. Même si je pense qu’en vrai les juges le prennent en compte quand ils fixent la pension. Le barème n’est pas appliqué bêtement / strictement amha.

Pour mon divorce, on a calculé ce que chacun devrait donner à l'autre s'il ne bossait pas avec le barème et on a fait la différence. Le barème venait de sortir mais c'est ce qui m'a paru le moins con, les avocats et mon ex ont suivi.

Comme dit plus haut, la PA sert à compenser la perte de revenu due à la séparation, pas à continuer de subvenir aux besoins de l'ensemble du nouveau foyer.
 
Depuis notre séparation, la mère de ma fille ne s'est pas sortie les doigts pour bosser ne serait-ce que quelques jours. Elle est au RSA, CMU, profite de toutes les primes et aides possible, ne paye pas le train, son avocat, paye un prix dérisoire son électricité. Et je lui file 209 euros/mois cette année (environ 10% de mon net), si elle veut plus elle n'a qu'à se lever sur ses petites papattes de derrière et aller bosser.
 
J'aurais encore plus la haine de devoir donner plus dans ces conditions, d'autant que ma fille n'a aucune activité à part regarder les écrans toute la journée. Car de l'argent pour acheter des télés, téléphones, consoles, jeux, Netflix, ça il y en a.
 
Je me console en me disant que malgré tout, ça ne doit pas être évident de vivre avec 800 balles par mois, et que la PA que je verse c'est moins d'impôts payé.
 
Cela ne m'empêche pas d'attendre les 18 ans de ma fille pour arrêter de payer, ça va leur faire drôle cette somme en moins tous les mois. Va falloir qu'elles retournent au JAF réclamer la somme, parce que sans justificatif de la part de ma fille, je coupe le robinet. Et maintenant, je connais la procédure et je sais comment la faire trainer  

 
C’est pas à 18 ans que tu arrêtes de payer, c’est quand ton enfant est autonome.
 
Et perso ça me ferait chier de me dire que ma gosse vivote parce que j’en veux à sa mère

Je crois que le cas d'octobox est particulier. La gamine ne va pas à l'école, refuse de voir son père et tu as la mère qui ne fait rien pour arranger la situation.

Dans ce cas, je pense que tu peux être un peu dégouté de devoir donner de l'argent jusqu'à l'autonomie.

 
Oui effectivement, je ne m’en souvenais pas .
 
Désolé Otobox    
 
Pris hors contexte, ton post précédent était un peu rude  

Ma gosse se barre en courant quand elle me croise dans la rue, va déposer des mains courantes au commissariat pour dire qu'elle ne veut pas venir chez moi parce que je lui crie dessus et m'envoie des messages assassins, du genre "tu ma perdu".

Pour la mère et la fille, je ne suis qu'un porte-monnaie, rien d'autre.

La justice a acté un dysfonctionnement de la mère et une situation préjudiciable à ma fille mais a préféré laisser la situation en l'état.
Elle m'a retiré mon droit d'hébergement et l'a transformé en droit de visite médiatisée que le mère ne respecte toujours pas.

Un moment, il faut savoir lâcher prise, sinon on devient fou.