Reprise du message précédent :

 
Certains préfèrent la PA notamment en cas de dialogue difficile/impossible
 
 

 
Les JAF suivent si les parents sont d'accord.

 
Malin le gars, il rend la ps4 pro, mais il garde le pc avec la 2080  

Faut bien noter les dépenses pour faire le virement d'un compte à l'autre à la fin du mois.  

Les JAF suivent le barème si les parents ne sont pas d'accord    
J'ai proposé une PA de 150 euros au lieu de 200 euros. Bah non "monsieur c'est le barème qui s'applique". J'avais qu'à gagner moins !

Ca dépend de la fortune des ex-futurs époux. Si ca correspond à moins d'un mois de salaire probablement pas. Si ca correspond à plus de 3 mois de salaire, probablement. Entre les deux, ca sera l'aléa judiciaire.

Y a pas de petit profit  

Non mais sincèrement, les mecs, si vous en êtes à vouloir faire des comptes au centime près, avec de la traçabilité & co, pour être sur que ce que le JAF t'as forcé à donner à ton ex au titre des besoins de TON enfant soit bien exactement utilisé que pour ça, et seulement pour ça... honnêtement hein... va falloir faire un GROS GROS GROS travail sur soit, et limite commencé aussi à penser au budget pour le soutien psychologique.
 
Parce que ça, c'est vraiment un coup à rester TRÈS TRÈS longtemps en colère, et a glisser vers l’amertume et le malheur pour rien du tout.
 
Parce que deux choses l'une... soit vous vouliez pas d'enfant, et là honnêtement, c'est à vous qu'il faut s'en prendre avant tout... Soit vous le désireriez et donc là le but c'est quand même qu'il soit le plus heureux possible.
De même, à priori quand on est dans une relation, c'est de son plein gré, et y'a quand même toujours des bons moments qui en font parti... et même si ça se termine, même si ce n'est pas voulu, qu'il y a eu une faute de l'autre... une fois qu'on a accepté que c'était fini, il faut passer à autre chose... et chercher des poux, perdre de l'énergie à être tatillon, c'est vraiment inutile et débile.
 
Le mieux à faire c'est toujours de prendre du recul, et de ne pas accorder aux choses plus d'importances qu'elles n'en ont. Simplement rester en bonne intelligence et éviter les frictions inutiles. C'est le mieux pour chaque ex-conjoint et pour l'enfant...
 
Y'a bien plus d'autres soucis que la PA dans le droit français qu'on on a des enfants d'une précédente union et que l'on se remarie... suivant le régime que l'on aurait voulu et si on a ou pas des autres enfants... ça peux quand même être le casse tête pour être équitable pour chaque parties... et à mon sens, y'a plus d'efforts à affecter à résoudre cette problématique, qu'à savoir si on paie trop a PA et à limiter celle ci au maximum...

Et j'insiste: le cas où le parent qui a la PA réduit l'utilisation qu'il en fait au profit de ses propres loisirs, ca reste résiduel. J'ai plutôt vu des parents qui galèrent pour offrir le meilleur à leur gamin, utilisant toute la PA versée et mettant de leur côté tout ce qu'ils peuvent. La méchante ex-femme qui achète les fringues à Emmaus et se casse aux Seychelles avec l'argent de la PA, a part dans un bouquin de caricature...

 
Alors on va dire que le JAF auquel tu as eu affaire applique le barème si les parents ne sont pas d'accord. Celui devant qui j'étais passé n'a pas fait comme ça.
 
Donc comme je disais précédemment le JAF a la latitude qu'il veut pour décider. Le barème n'est en rien contraignant.

"J'ai installé un compteur d'eau pour tes douches mon chéri, et pour l'électricité tu as le droit à une heure par jour, ton père/ta mère estime que le surplus est inutile et me servirait à partir en vacances. Fait en bonne usage, j'établirai la facture à la fin du mois, ou tu préfères que je la fasse figurer sur ton loyer?"

Où lui-ai-je conseillé un psy?
Et quel est le rapport entre nourrir son enfant et demander à se faire restituer un cadeau (ou plus exactement, ne PAS demander à se faire restituer un cadeau, puisque si j'ai bien compris il ne l'a pas fait et ne compte pas le faire)?
Il t'arrive de juste LIRE et COMPRENDRE ce qu'écrivent les gens?

 
Disons que toi je ne te lirai plus, c'est sur.  

 
->
 

tu lui dis pas directement d'aller chez un psy mais c'est quand même très moyen comme post je trouve.  

Ce n'est pas une question de perdre ou pas pendant une séparation (ni d'être une dame ou un monsieur, quel rapport?)
D'autant que la séparation date déjà.
Il souhaiterait, pour sa tranquillité d'esprit, un objet qui est à elle.
Lorsque tu veux un objet qui est à ton voisin, tu fais comment si tu penses qu'il ne va pas te le donner gracieusement?

Il n'est pas réellement à elle. C'est une bague de fiancaille, cela à une signification bien plus importante qu'un simple cadeau. Et oui vu que les fiancailles sont rompus il serait normal que la bague revient au vrai propriétaire c@d le mari.  

Ce n'est pas un "cadeau"...
C'est un symbole d'engagement qui n'a pas à être porté si séparation ou divorce. En principe, on le "restitue".
Je me vois mal offrir une bague à 3500 euros à mon voisin...  

 
Moi je l'ai compris comme une invitation directe à se faire soigner. Mais bon, je suis misogyne, je dois pas savoir lire une femme  

Ca doit être ça.
 
Mais étonnant de la part de quelqu'un qui a préféré payer une PC pour se débarrasser le plus vite possible de son ex en voyant ça comme le prix de sa liberté, de ne pas comprendre qu'on puisse conseiller à quelqu'un qui verrai la disparition d'une bague de fiançailles comme une libération de faire la dépense pour se libérer.

Vous mélangez morale personnelle et faits.
Dans les faits, c'est un cadeau, et ça peut très bien n'avoir aucune signification sentimentale pour la personne qui l'offre comme pour celle qui la reçoit.
Ca reste un bijou, un simple objet, une fois la relation terminée.

Alors si, c'est un don donc c'est à elle. Il y a des circonstances qui permettent d'annuler le don, très strictement entendue, mais c'est bien juridiquement son anneau à elle

 
Mais je repose la question. Au delà des avis personnels, des us et coutumes, ya des élements juridiques qui vont dans le sens de "ça lui appartient pas, c'est pas un cadeau" ?
 
En l'absence d'éléments spécifiques à une bague de fiançaille, est-ce qu'on en revient à des histoires de factures par exemple ? Si la bague est au nom de monsieur sur la facture, est-ce que ça peut être considéré comme un prêt ? Ou bien son usage prolongé avec témoins par la dame, en fait un cadeau obligatoirement ?
 
Enfin, bonjour tristesse

Ca c'est intéressant par contre comme question

T as le papier comme quoi c'est à elle ?
Lui il a la facture du bijoutier à son nom... elle, elle n a aucune preuve que le bijou lui appartient

Marrant que ce sujet apparaisse maintenant, j'ai revendu mon alliance la semaine dernière, séparation vers 2013  (140 balles au poids, achetée dans les 400 de souvenir)

Non. Ce qui tombe bien un papier n'est pas nécessaire, des témoignages ayant vu la bague à son doigt suffiront

Il aura qu'à dire qu'elle lui a volé. Il a une facture pas elle.  

Et justement ces témoignages diront que c'était pour leurs fiançailles, donc la fin des fiançailles rendent caduque le don.
Bis repetita :
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t58791208

La fin du jour de l'anniversaire rendent caduques les cadeaux faits ce jour là?
Non.
Les fiançailles c'est la même chose.

Non. Pardon mais non. Ca ne suffit pas. Comme mentionné ci-dessus, il faut que certaines conditions soient réunies, si ce n'est pas le cas, la bague reste acquise.

Sur le point en gras, non...
 
Et ce n'est pas parce que, dans ton cas précis, ça n'a pas été le cas, que ce n'est pas vrai fondamentalement.
 
On parle d'un bijoux codifié là. Offert à une occasion particulière, forte de symbolique, et parfois même lié à la religion. C'est un bijou qui a une signification au delà de ce qu'il représente en temps qu'objet.
Et ça reste dans l'esprit collectif de notre culture (i.e. en France), une forme de prêt de l’époux bien plus qu'un cadeau. Ce qui n'est pas le cas, par exemple, de l'alliance (bien qu'elle puisse avoir tout autant ou plus de valeur pécuniaire).
 
Moralement il me semble être dans son bon droit.
Juridiquement, la jurisprudence semble être de son côté.
 
Après c'est une question d'envie d'aller de l'avant ou non. Mais de base - même si je n'irais pas chercher des poux à mon ex un an après pour ça - ce n'est pas une requête totalement folle.

Juridiquement, il semble y avoir une exception pour la bague de fiançailles en admettant celle-ci comme un prêt jusqu'au mariage. D’autant plus si elle est coûteuse et/ou de famille.

Par contre, à un moment donner, il faut arrêté de faire la femmen...
 
Rendre sa bague de fiançailles est même une façon de signifier sa rupture... donc à un moment donner on ne peux pas tout avoir en tant que femme... et la liberté de vivre se vie et l'absence de comptes à rendre.

Rien à voir. Il y a des textes de loi qui le prévoient.
Pour faire simple :  
- Si c'est un bijou de famille, on doit le restituer.  
- S'il a coûté une fortune, on doit le restituer.

Et si tu ne rentres pas dans ces cases, tu le gardes

Evidemment, si la bague est un bijou de pacotille    

Ca ne me semble pas fou non plus du tout comme requête.
Mon premier conseil était de lui demander gentiment de la rendre si ils s'entendent bien.

Oui.
Ca ce sont les cas d'exception.
Evoqués il y a 3 pages/
On n'était pas passés aux cas banals, les 98% d'autres?

Y'a une marge entre valeur disproportionnée au vu de la fortune du donateur et pacotille

Les cadeaux d'usage pour les anniversaires, fêtes, St Valentin, anniversaires de rencontre (si si si...) ? On les garde.
 
Mon ex a gardé les bijoux que je lui avais offerts (ce n'est ni des bijoux de famille ni des bijoux à plus de 300 euros) mais elle ne les porte pas. Oubliés au fond du tiroir.

 
Si j'avais repris tous les fringues offerts à mon ex j'aurai une belle garde robe et elle irait pratiquement à poil.  

Concernant les sous-vêtements offerts, on doit les récupérer ?  

 
Là ce serait plus 90% de ses robes je pense.