Reprise du message précédent :

Tu oublies le moment où ils vont t'obliger à manger tes enfants crus et à faire popo sur le bureau du notaire.

Oui, le débiteur, celui qui a le + gros revenu ; à l'amiable, il peut ne pas y avoir de PA si garde alternée..
 
 

C'est un barème indicatif, pour aider les juges/avocats ; c'est à leur appréciation, ils n'appliquent pas forcément strictement ce barème, ils ont la connaissance du delta entre les conjoints et peuvent en tenir compte

Comme on dit jamais 2 sans 3 : ne te marie pas

Le seul régime qui te prémuni contre les histoires de prestation compensatoire c'est le Non mariage.  
Si tu veux la protéger fais lui un don, paie toi-même les impôts qui vont avec, fais un testament, fais-lui un contrat d'assurance vie. Vue ta configuration ça te coûtera toujours moins cher qu'un mariage, surtout si communauté réduite aux acquêts.

Vu qu'il y a appel, tu dois pouvoir en profiter pour glisser une clause disant que tu peux l'appeler pour parler a ton enfant genre une fois par semaine le samedi entre 18 et 20h (exemple), et pas sur un tel que tu fournis. Faut en parler a ton avocat qui saura mieux le formuler - ou te dissuader d'en parler s'il pense que c'est une erreur. Apres je sais bien que c'est du droit, mais je vois mal un juge valider l'interdiction de parler a son gamin autrement que via un téléphone spécialement acheté pour lui ...

Tout a fait, au moins en France: un contrat est inférieur en valeur à une loi. C'est valable pour tout. Par exemple les lois donnent 218 jours de travail max par an dans le cadre d'un temps plein; un employeur ne peut pas te forcer à faire plus par contrat, tu peux dénoncer la clause sans risque.

 
Merci pour l'info. Je vais voir avec mon avocat.
 
Ca me stress l'appel. Et c'est qu'en Octobre.
 
Je pensais avoir fait le plus gros, j'avais réussi à sortir la tête de l'eau, et la j'ai l'impression de retourner à la case départ.

Bon, voilà les vacances d'été qui se profilent.
Qu'en est-il pour vous du respect du jugement pour cette période ? Il est respecté ? Vous avez un accord qui vous convient tous deux ? C'est vous qui imposez le planning d'été ? C'est l'autre parent ?

On s'est mis d'accord tous les 2 : 1 mois sur 2 avec alternance chaque année (cette année : juillet pour moi, août pour elle ; l'année prochaine : juillet pour elle, août pour moi)

Nan, nous on fait à l'arrache, en fonction des envies des uns et des autres.

Pour ma part, mon ex travaille dans le tourisme.
Et elle a tendance à m'imposer le planning des vacances, pas spécialement celles d'été, en mode "j'peux pas faire autrement".

Pour cet été, elle dit ne pas pouvoir choisir le moment où elle pose ses congés.
 - Les patrons refusent les poses de congés aux périodes où il y a déjà des réservations.
 - Il faut pouvoir gérer les congés de tout le monde, donc elle peut poser à telle période mais pas à telle autre puisque les collègues en prennent aussi.
 - Elle envoie un planning lundi, que je dois valider avant la fin de la semaine.
 - Elle a réservé une semaine d'été au centre aéré, aujourd'hui, mercredi, alors que j'ai rien validé de son planning.
 - Elle a déjà planifié avec sa soeur le moment où celle-ci gardera le petit (sa soeur est sur le continent, nous sommes en Corse)

Bref, j'en ai marre qu'on m'impose des trucs. Elle fait aucun effort pour respecter le jugement. A chaque fois c'est la même chose : Ah désolé, je peux pas/plus faire autrement.

Non mais en plus elle prévient vachement tard là non pour cet été?

Je suis au téléphone avec
 
"il faut s'arranger un petit peu"
"j'ai plus d'impératifs que toi."
"c'est mon travail qui détermine la manière dont je peux m'occuper du petit"
"la conjoncture ..."
"il faut s'adapter à la situation de travail de l'un des 2 parents."
"tout le monde ne travaille pas dans la fonction publique"
 
Bref, classique.

Vous prévenez à quelle date d'habitude ?

 
Désolée, je n’ai pas cette problématique. Mais j’ai déjà réservé tout mes congés jusqu’à août 2020. Donc 9 mois à 1 an à l’avance ça me paraît être bien comme délai de prévenance. Et si pas d’accord possible ben vous vous en tenez au jugement.  
 
Après c’est différent si elle t’arrange aussi de temps en temps. C’est donnant-donnant.

9 mois a 1 an a l'avance ? Déjà quand on s'entendait on prévoyait pas aussi loin ...
On a réussi a s'entendre pour l'été, pour Noël, et je trouve déjà ça bien.

Bah en fait c'est a elle de s'arranger, tant pis si elle bosse quand elle a le gamin.

 
Mon avocat a demandé à marquer la noël dans le jugement, parce qu'elle me proposait 1/2 journée le 25, sinon rien.
 
Pour mon ex-femme seuls existent le donnant (pour elle) et le donnant-donnant (pour les deux, donc entre autre pour elle).  
 
 
Le fait que c'était quelqu'un qui se laissait pas marcher dessus, je trouvais ça cool quand je l'ai rencontrée.
Maintenant, un peu moins...

Nous en général on réserve nos vacances d'été entre janvier et mars. Donc on check avec la mère pour voir si elle a un impératif ou pas, et si elle n'en a pas on réserve, on lui envoie les dates où on a la grande en vacances et elle se débrouille avec
Elle fait pareil (elle a tendance à s'y prendre plus tard que nous), elle nous donne les dates où elles partent et après par contre c'est un peu au pif, si la gamine veut venir elle vient etc.... mais elle est grande elle a 14 ans, avant c'était plus cadré, on la prenais pas la moitié des vacances, vu qu'elle n'avait pas accès au centre de loisirs de chez nous mais on la prenait quand on partait + les week-end et soirs habituels.

S'en tenir au jugement et elle se démerde.

La phrase que je trouve stratosphérique, c'est :
 
"c'est mon travail qui détermine la manière dont je peux m'occuper du petit"  
 
 

J'ai aucun impératif l'été. Je sais pas si j'oserai.  
 * passer pour l'empecheur de tourner en rond, auprès du JAF
 * ruiner cette stabilité qu'on a enfin réussi à obtenir (même si elle tient penchée toujours du même coté)
 * créer une situation susceptible de la fragiliser psychologiquement (alors qu'elle semble faire des efforts, prendre son traitement - bipolaire - et avoir un comportement stable)
 
 

Des gens qui travaillent dans le tourisme ici, et qui font les 2x8 ou les 3x8 ?
 
J'aimerais leur avis.

J'envisage de lui envoyer le mail suivant :

Qu'en pensez-vous ?

 
j'enverrai une version un peu différente, plus factuelle:
 

 
Je déconseille de proposer de garder les enfants quand ca l'arrange pas, c'est un coup a se retrouver avec les enfants aléatoirement un a deux jours par semaine et sans etre prévenu (sauf si tu es ok avec ca bien entendu)

En tout cas s'il se dégage un consensus ici sur le fait qu'il est préférable de pas se marier, je trouve que "il faut pas faire d'enfant" est encore plus clair

Bah oui mais non. Autant tu peux vivre en couple sans te marier, autant avoir des enfants sans en faire c'est plus compliqué.

 
Pourquoi vouloir ruiner cet équilibre si au final ça ne te pose pas de problème?    
Pour avoir vécu exactement la même situation, oui c'est pas cool de se voir imposer un planning et d'être toujours celui qui est conciliant sans même en tirer quelconque reconnaissance (elle trouve ça normal, de son point de vue tu ne lui fais aucune faveur).
Maintenant, la paix que tu y gagnes en échange, ça n'a pas de prix!
Parce que même si tu obtiens ta petite victoire en respectant le jugement l'année prochaine, il y a fort à parier qu'elle te le fera payer d'une autre façon...

 
Ya une erreur de logique quelques part. Tu peux aussi vivre en couple sans en faire, des enfants

"avoir des enfants sans en faire" = adopter (ou les enlever, au choix   ), ce qui est effectivement + compliqué.

Si elle s'en tient au jugement, ca ne changera rien. Elle fera la gueule, sans doute  

J'ai toujours pensé qu'on devrait pouvoir les louer pour essayer ...  

 
Mais ouais.
 
En plus ca pollue, c'est pas bon pour la planete. Remember
 

 

Une/Un ex qui fait la gueule, c'est jamais bon  

 
T'es fou, tout le monde les rendrait

Quand tu te comportes comme ça, tu perds le peu de respect qu'on peut te porter.
Les gens respectent ceux qui ne sont pas conciliants, mais peuvent l'être.

La paix que tu y gagnes est une paix où tu fais toujours plus de concessions à l'autre.

C'est pour ça que, d'une manière ou d'une autre, il faut que j'impose une entente commune, même si, dans le fond, je peux me satisfaire actuellement de ce genre de planning.

La version de Croustibat est claire, concise, un peu trop brutale à mon goût.
Mais peut-être est-ce ce qu'il faut pour me faire respecter.

Allez, en leasing avec option d'achat  

 
Oui mais non, en tout cas pas avec elle.
A mon humble avis, tu n'auras jamais aucun respect de sa part.
Si tu arrêtes d'être conciliant, tu seras juste un "connard" pour elle, rien de +.
Et je pense qu'elle trouvera moyen de te pourrir la vie d'autres façons.
Tu auras donc perdu sur tous les tableaux.
 
En revanche, je suis ok avec toi, cela ne veut pas dire non plus qu'il faut tout accepter.
Il faut juste fixer des limites qui en valent la peine (quand ça a vraiment un impact sur ta vie), à toi de voir lesquelles.

 
gras > je reconnais, c'est a adapter, y'a un entre deux a faire.  
L'idée derriere mon message c'est de faire factuel, montrer que ce n'est absolument pas un dû mais un cadeau, qui te porte préjudice mais que tu es pret à faire, pour l'arranger et se sortir d'une situation qu'elle a choisi. Ca ne se reproduira pas, c'est fait a titre exceptionnel pour l'arranger; c'est une preuve de volonté d'arrangement, car tu pourrais demander que le jugement soit appliqué, pas une preuve de soumission à sa volonté; c'est ce message qu'il faut arriver a faire passer : "je suis pret a faire des efforts pour que ca se passe bien, mais seulement si tu en fais aussi".
 
 

Et il passera juste pour un empêcheur de tourner en rond en faisant ça puisqu'elle sait très bien que la situation actuelle ne lui pose aucun problème d'organisation.
Et elle aura en partie raison!
C'est surtout une question d'égo pour lui, ce que je comprends tout à fait.  
 
Maintenant le jour où ça pose vraiment problème, là ça vaut effectivement le coup de se rebeller.
Mais ça n'est pas parce qu'il s'est "écrasé" jusque-là qu'il aura moins de poids dans la négociation.
Enfin, c'est mon avis...

Il passera pour un empecheur de tourner en rond quoi qu'il arrive. Le fait est que si un parent ne peut/veut pas suivre le jugement, c'est a lui de s'organiser pour que l'autre accepte l'entorse, pas l'inverse.

Ne rien pouvoir prévoir pendant les vacances d'été parce que peut etre faudra garder l'enfant mais on sait pas quand, ca pose un probleme d'organisation et c'est ce qu'il exprime.

edit suite a l'edit:
Le probleme est effectivement la, si l'année prochaine il a organisé un truc il prendra de plein fouet un "t'avais rien dit jusque la", et ca sera d'autant plus difficile a faire accepter parce qu'il avait déja accepté sans contrepartie ni broncher avant.

Mon ex-femme* est dans un rapport de force constant.
C'est elle contre le reste du monde. Le respect, c'est juste qu'elle accepte que je ne suis pas un truc sur lequel elle marche.
Je m'en fiche qu'elle me traite de connard. Au contraire, si elle me traite de connard, c'est que quelque part j'ai réussi à gagner un peu de son respect.
Et oui, elle me pourrira la vie d'une autre manière, donc ça change pas grand-chose.
 
Ce qui me dérange c'est pas comment elle me considère ni comment elle me traite, c'est comment se passe le quotidien du petit, et ce qu'il entend.
Et ça, c'est compliqué, parce qu'elle s'en fout un peu de me traiter mal devant le petit (et du temps de notre couple, de me maltraiter devant lui)
 
Bref, c'est un équilibre délicat.
 
 
* A chaque post, j'écris "Ma femme" et je corrige après