Reprise du message précédent :

 
c'est ton droit
mais tu ne sais peut-être pas que l'étude des Mines Paris a été présentée en ouverture du Midem cette année ...

 
je ne dis pas que c pas possible hein (je dirais meme que vu le contexte actuel c plutot probable), je dis juste que presenté comme ça c pas ce qu'il y a de mieux pr convaincre les gens.

 
putain mais
 
boire aussi naivement les paroles du CERNA, pourquoi pas engager retspan comme conseiller ?

si ils font ca de toute facon c meme plus la peine ... au revoir le jeu online et les echanges de photos par mails etc ...

humm je pense pas (j'espere du moins) que ça passe, comme tu dis fini les mmorpg, les serveurs de fichiers legaux etc etc, y'a trop d'interets en jeu autre que ceux des majors là ...

Bah ca ne fera qu'avancer un peu plus la date du petage de plomb de la population francaise sur tous les plans,et d'une nouvelle revolution...
 
A croire qu'ils cherchent la guerre civile sur tous les plans

parce que tu crois franchement qu'une taxation sur l'upload va générer un soulèvement de la population française ?  
tout le monde n'est pas connecté à Internet, encore moins à l'ADSL, encore moins à maitriser les conséquence d'une taxation de l'utpload
pour résumer, la population française dans sa grande majorité n'en a rien à faire, elle a d'autres chats à fouetter
 

 
Flame Wars Episode 2, l'attaque des nerdz !

 
par contre des editeurs de mmorpg et autres jeux en ligne, des hebergeurs etc etc y'a qd meme des chances

 
entre les pertes sur les retraites, les conditions de travail, la précarité....en somme le retour à l'esclavage; je pense pas ke l'internet soit 1 priorité des gens...mais bon ca se rajoute aux nbr actes stupides et liberticides du gouvernement

Je ne dis pas que la population va se soulever a cause de ca bien sur que non
 
Je dis seulement que les restrictions des libertés,les taxes etc,s'appliquent a TOUTES les couches de la population,meme aux nerdz dont personne n'a que faire.
 
Toutes les couches sont touchées,a croire qu'ils veulent le faire expres
 
C'etait ca que je voulais dire.

oui à ce niveau on est d'accord, entre ca et la len ainsi ke les diverses taxes les internautes/nerdz se font bien mettre... mais bon kan tu vois ke les gens se font mettre chaque jour 1 peu plus et ke ca chaque pas grand monde; parcontre si tu supprime la star'ac...

C'est vrai que les editeurs de mmorpg francais y en a plein  

ryzom
 
et puis même peut importe les éditeurs, c les joueurs francais ki vont laisser les mmorpgs ce ki fera chier les éditeurs...c ca k'il/elle voulait dire

serieux plus de jeu online ca me ferais grave chier la !! mais bon je part vers le canada cet été donc ca devrais aller

 
parce que si tu dois payer ton jeu (50?) ton abonnement (12?) et que t obligé de te limiter de jouer pr pas depasser de l'upload ça rentabilise pas l'abonnement en question donc tu va pas le prendre. idem si tu payes l'abonnement et que tu le rentabilises tu dois en plus payer un depassement ça fait cher ...

mais c clair que si ca passe c la mort du mmorpg et du jeu online en france car meme des jeux comme cs ca bouffe pas mal en upload, alors je joue a cs, ragnarok online, warcraft 3 et FFXI ... en deux jours jai bouffé la limite

Tu payes pour jouer a RO ? Ca te fais pas mal de payer pour un serveur qui lagge a mort  

Arretez de ne penser qu'aux jeux en reseau, y'a des milliards d'utilisations de l'upload qui sont légitimes.
 

• Webcam

- Entre particuliers : Enormément de gens discutent aujourd'hui par webcam en plus du chat textuel. Une webcam, ça bouffe la BP à temps plein. Et n'en est encore qu'aux images timbre poste qui défilent en saccadé. A dans 2 ans ...
- Entre professionnels : la visioconférence, surtout dans les entreprises, se développe vite, et les moyens (et donc la bande passante utilisée) sont souvent plus importants.
 
 

• Téléphone

La téléphonie IP est une application appelée à fortement se développer dans les années qui suivent, c'est du moins le soihait des industriels et du gouvernement.
 
 

• Envoi de fichiers personnels

On rigole souvent sur "la video de vacances de mon tonton Oscar en divx sur 700Mo", n'empeche que le transfert de fichiers personnels coute énormément d'octets.
L'explosion des appareils photo numériques, pire des caméras numériques, va amplifier le phénomene.
Expérience perso : parti 1 semaine en vacances avec des dizaines de potes, j'ai envoyé au retour preqque 10 fois l'ensemble de mes photos, qui faisait 45Mo (parce que j'ai eu la présence d'esprit de les recompresser, sinon c'est 120Mo). J'ai fini par faire un site sur Free et donner l'adresse.
J'ai un pote qui a un APN depuis 3 ans. Il prend des photos tout le temps, a n'importe quelle soirée. Hier il a gravé tout ce qu'il a pris depuis le début : 2 DVD-R. 8.5Go, pas un seul octet protégé par droit d'auteur.
 
 

• Jeux en réseau  

Effectivement, le jeu en réseau ça bouffe. Combien ? peu importe. Les gens ont le droit de jouer 20 heures par jour si ca leur chante. Beaucoup payent déja des abonnements pour jouer en ligne, pas question de les racketter au nom du copyright.
 
 

• Surf !

Vous ne réalisez pas à quel point le surf consomme de l'upload, surtout depuis que les e-marchands ont débarqué avec leurs gros sites bariolés plein de flash et autres futilités. C'est un ex-abonné de Cable Wanadoo qui écrit ces lignes, quelqu'un qui pour ne pas dépasser son forfait de 500Mo a du freiner HFR certaines fins de mois (plusieurs mégaoctets par jour en surfant continuellement)
 
 

• Téléchargement

Corollaire du paragraphe précédent. Tout téléchargement entraine un upload (faiblement) proportionnel. Sur ma ligne 512 j'ai constaté environ 3% d'upload (3Mo pour 100Mo téléchargés). Individuellement ce n'est pas alarmant (meme en pompant 10Go par mois vous ne dépasserez pas), mais ça s'ajoute au reste et au final ça chiffre.
Notez que le streaming, et la télévision par Internet (autre grand projet du gouvernement) feront grimper vos stats.
 
 

• Transferts de fichiers légaux sur les reseaux P2P  

- Fichiers légaux (Linux, Freewares, V2V...),
- Chaines de téléchargement : Ratiatum, Jeuxvideo.com,... : beaucoup de sites utilisent maintenant le P2P pour distribuer des logiciels en réduisant énormément leurs frais.
 
 

• Autres applications du modele P2P :

- SETI et projets distribués,
- Téléphonie par P2P avec Skype , parait il une énorme innovation qui révolutionne la téléphonie par Internet.
- Projets d'hébergement par P2P, de chaînes de traduction par P2P, et plein d'autres idées d'adapter plein d'activités au modele P2P pour réduire les couts.
 
 

• Virus, envois non souhaités...

La plupart des virus s'envoient à l'insu de l'infecté à des dizaines de personnes, en piece jointe. Que penser de ces transferts qui polluent Internet ? Celine Dion doit elle toucher une commission dessus ?  
Ne parlons meme pas du FXP, ou des entreprises se retrouvent avec des téraoctets de transferts, causés par des pirates qui utilisent leur serveur comme plaque tournante de DivX.
 
 
 

• Et plein d'autres que j'oublie et je m'en excuse, liste à compléter.

 
 
Bizarre, tout ceci ne figure pas dans l'étude du CERNA, à qui il faut moins d'une ligne pour affirmer que le trafic montant est susceptible de contenir des fichiers piratés, donc...
Amateurisme étonnant quand on voit l'extreme rigueur dont ils font preuve pendant 40 pages pour démontrer autre chose (la corrélation entre haut débit++ et ventes de disques--, démonstration fausse au passage)
 
 
Proposer de résoudre le probleme du piratage par un bridage de l'upload, c'est sous-entendre l'assimilation de l'envoi de données à une activité illégale, c'est un amalgame très très dangereux.

• Sans oublier l'avenir: Freenet:

=> http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 145416.htm

Un réseau ou on pourra a loisir faire du racisme/proselitisme, ou bien mettre en ligne comment faire une bombe artisanale  

 
ou alors un reseau où chacun pourra dire ce qu'il pense, sans avoir l'impression d'etre surveillé, dans le plus strict respect de chacun ... faut arreter de voir le mal partt !

Dans le monde des bisounours je ne dit pas. Dans la vraie vie, il y a toujours des cons pour te pourrir une communaute . Donc si tu fais un reseau sans aucun controle, il faudra ccepter dessus les images/videos pedophiles,le proselitisme , les philosophies "alternatives"...  
 
La liberte absolue c'est une utopie, il faut toujours un minimum de controle  

spece de nevrose anale.

 
 
oué mais c pas la vraie vie   ,
 malgrès le controle et la repression la pedophilie et le racisme existe tj donc bon...

Faut-il pour autant leur laisser champ libre ?

Ce genre de commentaires ca peut passer sur le topic bla bla @ discussions, mais ailleurs tu peux te les garder pour toi.

 
 
dans la realité non, mais sur internet à chacun son libre arbitre  

L'internet, c'est pas la realite ?

tu m'as compris...  
sur 1 site raciste si t'y va ce ke ca t'interesse ou si c 1 erreur tu quitte aussi tôt, dans la rue si on t'hurle des injures racistes tu peux pas faire grand chose

Helas c'est pas aussi simple
 
Tu peux comparer ca avec les sectes par exemple, on te colle pas direct dans les ceremonies speciales et tout le tralala... Ca commence par des groupes de discussion, des ateliers de bricolage, puis on t'embrigade petit a petit.
 
Ici tu peux commencer par un "simple" site porno, et de liens en liens tu finis sur un site pedophile. Ou bien tu as l'option des forums... Il n'y aurait pas de moderation sur un forum "totalement libre", donc flood, trolls a gogo, autant de trucs qui vont te pourrir la vie et que tu ne peux pas "juste eviter".

certes mais le côté embrigadement existe déjà...

Ce qui nous ramene au premier point, il existe deja mais il est (tant bien que mal) controle. Au moins en France. Le probleme d'un truc comme freenet c'est qu'on perd tout le peu de controle actuel .

 
   
 
Et alors, la liberté te fait peur?  
Tu ne te sens pas capable de te maitriser?
Il te faut une laisse pour te sentir bien ?
 
 
Sinon, celui qui a la motivation de faire une bombe artisanale, n'aura pas besoin qu'on lui apporte la recette sur un plateau.
C'est un peu comme une mesure de sécurité, ca concerne monsieurs tout le monde, mais le spécialiste/motivé peut passer outre et aller faire sauter sa bombe, comme en israel par exemple.

le pb ici aussi c'est ke depuis 1 an  entre l'affaire pere noel et cie, tu peux être tt ou banni pour vraimment pas grand chose...enfin je sais bien ke le pb est complexe

Je ne saurai pas te dire, ayant toujours vecu en systeme regule, j'ai du mal a concevoir a quoi peut ressembler la liberte absolue .  
 
Ce qui est certain c'est qu'il y en aura pour faire n'importe-quoi ... et en toute impunite. Ca ca m'effraye oui.

Il y a des abus dans les deux systemes evidement  . Mais a choisir, je prefere un internet controle/modere qu'un internet 100% libre ou un type qui a eu une mauvaise journee viendra pourrir un forum juste pour passer ses nerfs

S'ils taxent l'upload je vais poser des bombes près des rails
Quel tas de cons

C'est un fait... mais justement. Le gus motive trouvera toujours un moyen, il n'est donc pas le "probleme". Imagine par contre l'ado en pleine crise qui tombe plus ou moins par hasard sur la recette et se met en tete de l'utiliser. C'est lui qu'on protege en filtrant les contenus.

 
Concernant la mère noel, il y a longtemps qu'on savait que c'etait une bande organisée de voleurs qui avaient des connaissances bien placés, mais il ne fallait pas le dire car propos diffamatoire. Sur freenet, tu peux en parler librement (comme au bistrot du coin) .

 
Liberté ou pas,tout le monde peut faire n'importe quoi, mais il faut assumer ses actes vis à vis de la loi, il n'y a donc pas d'impunité (enfin bon, je parle pour la majorité des gens et pas d'une certaine classe intouchable... )