Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
1565 connectés 

 


 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  913  914  915  ..  970  971  972  973  974  975
Auteur Sujet :

Le nucléaire... Pour ou contre?

n°72101357
360no2
I am a free man!
Posté le 22-12-2024 à 10:58:15  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

wintrow a écrit :

Personnellement, je place ma santé et celle de mes enfants avant tout le reste.

 

Je suis donc davantage sensible à la pollution locale (particules fines, pesticides, PFAS...) qu'à un sujet global comme le RC.

 

De plus, les politiques publiques françaises peuvent avoir un impact important sur ces sujets alors que sur le RC ça restera négligeable vu le poids mondial de la France.

Et tu penses que le RC ne les affectera pas ?
 [:erika_moulox:1]


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
mood
Publicité
Posté le 22-12-2024 à 10:58:15  profilanswer
 

n°72101368
TZDZ
Posté le 22-12-2024 à 11:01:14  profilanswer
 

kleinekrokodil a écrit :


Le RC est LE problème, le big one, celui qui, si on continue de la sorte, remettra en cause la civilisation telle qu'on la connait depuis quelques siècles. Les conséquences que l'on perçoit pour le moment ne sont que le début du début (catastrophes climatiques, explosition de la pauvreté/précarité, déplacements de population, extrémisme politique, guerres, épidémies, famines...)

 

La perte de biodivertsité, les divers pollutions, et autres énormes problèmes que tu pourraient citer, ne remettent pas en cause la civilisation humaine dans son ensemble.


L'effondrement de la biodiversité est aussi un danger important pour notre survie. Alimentation, zoonoses, mitigation du changement climatique, etc. Bref il ne faut vraiment pas adopter cette vision simpliste.

n°72101375
360no2
I am a free man!
Posté le 22-12-2024 à 11:03:33  profilanswer
 
n°72101681
wintrow
Posté le 22-12-2024 à 12:17:18  profilanswer
 

360no2 a écrit :

Et tu penses que le RC ne les affectera pas ?
[:erika_moulox:1]


Leur santé?

 

Pas du tout convaincu.

 

On est pas au Bengladesh ou en Afrique.

n°72101731
AzR3L
Posté le 22-12-2024 à 12:31:38  profilanswer
 

wintrow a écrit :


Leur santé?
 
Pas du tout convaincu.
 
On est pas au Bengladesh ou en Afrique.


 
RC c’est la montée des eaux et événements climatiques violents beaucoup plus fréquents, maladies aussi ( épidémies), Réchauffement de certaines régions donc migrations massives.
 
Diminution de la consommation du pétrole contre le RC, on pourrait avoir aussi une augmentation de son prix. or beaucoup de médicaments ont besoin de substituts du pétrole.
 
Plein de causes diverses pourront potentiellement toucher tes enfants.
 
Mais il faut mieux être né en France qu’au Bengladesh c’est sûr.

n°72101867
darkangel
C2FFA
Posté le 22-12-2024 à 12:59:46  profilanswer
 

https://media0.giphy.com/media/3YVz4GIrZ9A1a/giphy.gif?cid=28f76e61yepjhpc5gqg6vaslcu9niazr7v0s65an4acuknn8&ep=v1_gifs_search&rid=giphy.gif&ct=g
 
 [:depardieu:3]

n°72101900
pik3
Posté le 22-12-2024 à 13:06:10  profilanswer
 

Il faudra surtout être riche et mobile.  :O


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°72101904
dje33
Posté le 22-12-2024 à 13:06:33  profilanswer
 

wintrow a écrit :


Personnellement, je place ma santé et celle de mes enfants avant tout le reste.

 



Idem.

 

C'est pour cela qu'il faut fermer au plus vite les centrales a Charbon.

 

https://www.sciencesetavenir.fr/nat [...] mee_175151

n°72111656
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 24-12-2024 à 13:39:49  profilanswer
 

TZDZ a écrit :

Je ne saisis pas en quoi c'est "exactement opposé" ? Tu penses qu'on va construire des centrales nucléaires par centaines dans la décennie à venir pour fermer les centrales au charbon ?

 

C'est une solution qui fonctionne de manière prouvée et qui permet même de faire du suivi de la demande. Chaque réacteur représente une puissance équivalente à une grosse centrale charbon et peut s'y substituer à proximité des centres de consommation, ça ne nécessite pas d'investir de grands espaces sauvages, ni de renforcement du réseau, ni de backup. On dispose de combustible en abondance.
Aucune autre solution ne cumule de tels atouts et n'est à ce point généralisable.

 

C'est vers ceci qu'il faut pousser au niveau mondial.


Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 25-12-2024 à 23:15:30

---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°72112851
le-poulpe
CONTRADICTION IS BALANCE
Posté le 24-12-2024 à 17:06:20  profilanswer
 

En France on a du nuke, tant mieux pour nous.

 

Mais il n'y a aucune chance pour que ce soit la solution la plus mise en œuvre pour lutter contre le RC à l'échelle mondiale.
L'échéance est trop proche, et on n'a pas les ressources suffisantes (humaines notamment).

mood
Publicité
Posté le 24-12-2024 à 17:06:20  profilanswer
 

n°72112887
dje33
Posté le 24-12-2024 à 17:15:01  profilanswer
 

le-poulpe a écrit :

En France on a du nuke, tant mieux pour nous.
 
Mais il n'y a aucune chance pour que ce soit la solution la plus mise en œuvre pour lutter contre le RC à l'échelle mondiale.
L'échéance est trop proche, et on n'a pas les ressources suffisantes (humaines notamment).


On entends cet arguments depuis 1970...
 
Il n'y a pas que la France qui est capable de construire des réacteurs nucléaires.
 
Les coréens construisent plus rapidement que les Français.  
 
On peut aussi construire des réacteurs en parallèle comme lors du plan Messmer.


Message édité par dje33 le 24-12-2024 à 17:18:50
n°72112965
wintrow
Posté le 24-12-2024 à 17:33:01  profilanswer
 

Les coréens ne vont pas très vite, par contre les chinois sortent des hualong comme des petits pains en moins de 60 mois.

n°72112969
dje33
Posté le 24-12-2024 à 17:33:50  profilanswer
 

wintrow a écrit :

Les coréens ne vont pas très vite, par contre les chinois sortent des hualong comme des petits pains en moins de 60 mois.


Je crois qu'ils sont sur 9 ans de délai.

n°72113491
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 24-12-2024 à 19:41:41  profilanswer
 

De toutes façon, l'argument de l'urgence n'en est pas un. Aucune solution n'est déployable à moyen terme. Il est inutile de penser à moyen terme.


---------------
Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.
n°72113553
TZDZ
Posté le 24-12-2024 à 20:01:37  profilanswer
 

Yog Sothoth a écrit :

De toutes façon, l'argument de l'urgence n'en est pas un. Aucune solution n'est déployable à moyen terme. Il est inutile de penser à moyen terme.


Arrêter de financer les industries fossiles, cesser la prospection pétrolière, arrêter les jets privés, établir une politique en faveur du végétarisme, la rénovation thermique...

n°72113598
dje33
Posté le 24-12-2024 à 20:21:31  profilanswer
 

TZDZ a écrit :


Arrêter de financer les industries fossiles, cesser la prospection pétrolière, arrêter les jets privés, établir une politique en faveur du végétarisme, la rénovation thermique...


La rénovation thermique ne produit pas de résultat probant.

n°72113610
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 24-12-2024 à 20:26:40  profilanswer
 

On parle bien sûr de production et de transport d'énergie.  :jap:


---------------
Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.
n°72113715
TZDZ
Posté le 24-12-2024 à 21:28:23  profilanswer
 

Yog Sothoth a écrit :

On parle bien sûr de production et de transport d'énergie. :jap:


Oui mais c'est pour ça qu'on parle de court et moyen terme. Manifestement la production d'énergie se planifie à long terme (enfin, devrait), mais ça ne doit surtout pas masquer la nécessité d'agir à court terme.

n°72114803
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 25-12-2024 à 12:23:12  profilanswer
 

dje33 a écrit :


La rénovation thermique ne produit pas de résultat probant.


Ça a changé la lettre qui apparaissait sur le diagnostic énergétique de ma maison  [:cosmoschtroumpf]


---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°72114869
_tchip_
Posté le 25-12-2024 à 12:45:26  profilanswer
 

gurucinta a écrit :

Allemagne à 17h00, le MWh :  
505 € mardi 5 ;
811 € mercredi 6 ;
408 € jeudi 7 novembre 2024.
https://www.rte-france.com/eco2mix/ [...] de-marche#  
 

c'est le prix du kWh acheté ou celui de tous ceux achetés pour ce jour là en moyenne ?


---------------
He likes the taste...
n°72115175
dje33
Posté le 25-12-2024 à 14:55:57  profilanswer
 

Des chiffres sur la rénovation thermique en Allemagne...

 

https://x.com/DocuVerite/status/187 [...] 87294?s=19

 
Citation :


340 milliards d’euros ont été dépensés entre 2010 et 2020 pour la rénovation énergétique des bâtiments en Allemagne.

 

Dans le même temps, la consommation d’un foyer est passée de 131 kWh/m² an à… 130.

 

n°72115204
TZDZ
Posté le 25-12-2024 à 15:06:56  profilanswer
 

_tchip_ a écrit :

c'est le prix du kWh acheté ou celui de tous ceux achetés pour ce jour là en moyenne ?


Non c'est le prix spot. Il doit y avoir une vidéo d'Heureka qui explique bien le non sens qui sous-tend le choix de considérer ce prix  [:neriki]

n°72115209
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 25-12-2024 à 15:09:14  profilanswer
 

Mais comment ils font pour encore vivre les allemands avec ces prix là ? Y'a pas tout qui est en train de se casser la gueule dans le tertiaire, avec le pouvoir d'achat qui doit fondre ?

 

Édit : ah c'est le prix spot d'accord, donc rien à voir avec les prix auxquels 95% de l'élec est achetée :o

Message cité 2 fois
Message édité par 20Boy le 25-12-2024 à 15:10:22
n°72115211
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 25-12-2024 à 15:10:48  profilanswer
 

20Boy a écrit :

Mais comment ils font pour encore vivre les allemands avec ces prix là ? Y'a pas tout qui est en train de se casser la gueule dans le tertiaire, avec le pouvoir d'achat qui doit fondre ?

 

Édit : ah c'est le prix spot d'accord, donc rien à voir avec les prix auxquels 95% de l'élec est achetée :o


L'essentiel de la prod n'est pas achetée au prix spot.


---------------
^_^
n°72115217
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 25-12-2024 à 15:12:50  profilanswer
 
n°72115226
lokilefour​be
Posté le 25-12-2024 à 15:16:09  profilanswer
 

Les boches sont quand même dans la merde..
https://i.imgur.com/vvXanhH.png
https://www.alterna-energie.fr/blog [...] AC%2FkWh).


---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
n°72115237
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 25-12-2024 à 15:19:27  profilanswer
 


Cet Édit de fourbe  :O


---------------
^_^
n°72115274
360no2
I am a free man!
Posté le 25-12-2024 à 15:34:28  profilanswer
 

TZDZ a écrit :


Arrêter de financer les industries fossiles, cesser la prospection pétrolière, arrêter les jets privés, établir une politique en faveur du végétarisme, la rénovation thermique...

C'est faisable à l'échelle d'un Etat unique.
[:mercure66:2]
Mais ça ne passe pas à l'échelle mondiale...
[:donaldforpresident:2][:patrick_la_mangouste:3][:so-saugrenu17:7][:wunderlich:3][:simchevelu:5][:ericlamour:6]


Message édité par 360no2 le 25-12-2024 à 15:34:53

---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°72115283
TZDZ
Posté le 25-12-2024 à 15:37:24  profilanswer
 


Plus ils installent de PV et d'éoliennes, plus les prix de l'électricité grimpent et plus ils ont de moyens d'investissement pour du PV et de l'éolien, c'est un cercle vertueux. [:cerveau dr]

Message cité 1 fois
Message édité par TZDZ le 25-12-2024 à 15:37:49
n°72115291
360no2
I am a free man!
Posté le 25-12-2024 à 15:39:17  profilanswer
 

TZDZ a écrit :


Plus ils installent de PV et d'éoliennes, plus les prix de l'électricité grimpent et plus ils ont de moyens d'investissement pour du PV et de l'éolien, c'est un cercle vertueux.  [:l'homme des tavernes:2]

FYP :o


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°72115376
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 25-12-2024 à 16:17:43  profilanswer
 

mlon a écrit :


Cet Édit de fourbe  :O

 

Parce que j'edit tes quotes maintenant moi ? :o

 

Wtf le prix en Géorgie, comment c'est possible que ça soit si bas x)

 

Message cité 2 fois
Message édité par 20Boy le 25-12-2024 à 16:18:29
n°72115382
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 25-12-2024 à 16:18:41  profilanswer
 

20Boy a écrit :

 

Parce que j'edit tes quotes maintenant moi ? :o

 



Diablerie forumesque que celà  [:farwader:2]


---------------
^_^
n°72115442
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 25-12-2024 à 16:40:04  profilanswer
 

T'as du cliquer pile au moment où j'ai validé l'édit, pas de chance :o

n°72115501
bistr0math​ics
∇²
Posté le 25-12-2024 à 17:12:34  profilanswer
 

20Boy a écrit :

Wtf le prix en Géorgie, comment c'est possible que ça soit si bas x)

Beaucoup d'hydraulique amortie, peu d'industrie, petit pays.


---------------
De pantomime en mascarade, l'Éternité déroule ses fastes pour les immortels
n°72115795
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 25-12-2024 à 18:48:45  profilanswer
 

dje33 a écrit :


J'aimerais bien avoir le vrai du faux sur l'utilisation du gaz.
 
En France on a des STEP pour équilibrer le réseau.
 
https://youtu.be/TJljstUIAUk?si=nkGk-xEs_ArjvTp2
 
https://youtu.be/1u5Wb952d8Q?si=gHTBJcaJ0ZAnHFlL
 
Les réacteurs nucléaires sont capables de varier rapidement la puissance en sortie.  
 
La légende du réacteur nucléaire qui ne peut pas varier donc on a besoin du gaz est largement colportée par les anti-nucléaires.  
 
Est-ce que quelqu'un a des sources ou des infos fiables sur l'utilisation des centrales a gaz pour équilibrer le réseau ?


Lorsque la demande excède l’offre nucléaire + hydro mobilisable, en gros (en gros parce que l’hydro a une optimisation un peu différente), donc tant que le prix de marché est supérieur au spark spread.
La demande n’est pas que en France mais aussi dans les zones interconnectées à hauteur maximum des capacités des interconnexions.
Parfois quand une centrale au gaz tourne, ça coûte plus cher de l’arrêter et de redémarrer que de produire à une perte contrôlée (contrat de gaz take or pay, mais surtout questions d’usure et de prix de marché pendant les heures à perte).
Sans compter les services système, je ne crois pas que les centrales nucléaires puissent participer à 100% des réserves.
Enfin une centrale au gaz c’est peu d’investissements et rapide à construire, amorti sur moins de temps.
 
Sans compter comme dit plus bas les questions de saturation d’interconnexions régionales, mais c’est la même logique qu’exposée précédemment.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°72115808
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 25-12-2024 à 18:52:21  profilanswer
 

20Boy a écrit :

Mais comment ils font pour encore vivre les allemands avec ces prix là ? Y'a pas tout qui est en train de se casser la gueule dans le tertiaire, avec le pouvoir d'achat qui doit fondre ?

 

Édit : ah c'est le prix spot d'accord, donc rien à voir avec les prix auxquels 95% de l'élec est achetée :o

 

À relativement court terme ça y tend, comme même :o


---------------
J'aurais voulu être un businessman
n°72116529
Eric B
Posté le 25-12-2024 à 22:31:17  profilanswer
 

dje33 a écrit :


J'aimerais bien avoir le vrai du faux sur l'utilisation du gaz.

 

En France on a des STEP pour équilibrer le réseau.

 

https://youtu.be/TJljstUIAUk?si=nkGk-xEs_ArjvTp2

 

https://youtu.be/1u5Wb952d8Q?si=gHTBJcaJ0ZAnHFlL

 

Les réacteurs nucléaires sont capables de varier rapidement la puissance en sortie.

 

La légende du réacteur nucléaire qui ne peut pas varier donc on a besoin du gaz est largement colportée par les anti-nucléaires.

 

Est-ce que quelqu'un a des sources ou des infos fiables sur l'utilisation des centrales a gaz pour équilibrer le réseau ?

 

Pour compléter les réponses précédentes, je t invite à regarder les productions des centrales au gaz. Notamment celle de Landivisiau en Bretagne.

 

Édit:
https://www.letelegramme.fr/economi [...] 358584.php
77% de charge en 2022-2023.
En théorie, maintenant que le parc éolien de St Brieuc et que FLA3 sont activée, Landivisiau devrait moins produire en 2025

 


Pour faire court, bien sûr que le gaz est utilisé pour ajuster la demande au jour J.
Même si le nucléaire français est variable, je pense que c est bcp plus facile et moins cher d allumer une centrale au gaz.

Message cité 1 fois
Message édité par Eric B le 25-12-2024 à 22:35:34
n°72116539
dje33
Posté le 25-12-2024 à 22:34:40  profilanswer
 

Eric B a écrit :

 

Pour compléter les réponses précédentes, je t invite à regarder les productions des centrales au gaz. Notamment celle de Landivisiau en Bretagne.

 

Pour faire court, bien sûr que le gaz est utilisé pour ajuster la demande au jour J.
Même si le nucléaire français est variable, je pense que c est bcp plus facile et moins cher d allumer une centrale au gaz.


Les centrales nucléaires font du 30-100% régulièrement.

 

n°72116570
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 25-12-2024 à 22:48:18  profilanswer
 

dje33 a écrit :


Les centrales nucléaires font du 30-100% régulièrement.

 


 

Pour alimenter la Bretagne ? :o


---------------
J'aurais voulu être un businessman
n°72116629
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 25-12-2024 à 23:12:14  profilanswer
 

le-poulpe a écrit :

En France on a du nuke, tant mieux pour nous.

 

Mais il n'y a aucune chance pour que ce soit la solution la plus mise en œuvre pour lutter contre le RC à l'échelle mondiale.
L'échéance est trop proche, et on n'a pas les ressources suffisantes (humaines notamment).

 

Le monde ne va pas s'arrêter à +2°C, on aura toujours besoin d'électricité dans 50 ans, on aura même besoin de bien plus d'électricité en fait, et il est techniquement impossible de faire fonctionner un réseau électrique en y connectant en masse des sources intermittentes.

 

Faire le choix d'investir massivement dans l'éolien ou le solaire c'est faire le choix que la majeure partie du courant vienne du backup. Si ce backup est charbon ou gaz, on reste avec un mix fortement émissif. Si ce backup est nucléaire, on n'a pas besoin de l'éolien ou du solaire qui obligent à baisser le facteur de charge des centrales de manière erratique.

 

Pour un niveau de ressources données, le nucléaire est ce qui permet de décarboner le plus de TWh. Si tu pense qu'on n'a pas les moyens de faire du nucléaire, on n'a encore moins les moyens et on ira moins loin à moyens égaux avec de l'éolien et du PV.

 

Il n'y a aucun bon argument de ne pas favoriser dès aujourd'hui et en masse la production nucléaire.


Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 25-12-2024 à 23:20:28

---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°72116904
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 26-12-2024 à 07:21:37  profilanswer
 

dje33 a écrit :


Les centrales nucléaires font du 30-100% régulièrement.
 


Il faut regarder où et quelles sont les centrales au gaz qui tournent.
Landivisiau est dans un îlot mal connecté, c’est normal qu’elle tourne.
 
Certaines centrales ont été installées sur des sites de centrales au fioul ou au charbon, ça donne une solution facile et peu chère.
 
Et surtout, le parc nucléaire ne permet pas seul de subvenir à tous les besoins, et encore plus depuis que l’Allemagne a fermé ses centrales nucléaires.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  913  914  915  ..  970  971  972  973  974  975

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Action judiciaire contre meetic: pour ou contre ?attentat contre les Coptes en Egypte.
Ségolène, mode passagère ou véritable égérie de la GaucheNucléaire Powwaa!
La droite est elle morte en France?Faudra-t-il un nouveau parti à gauche, dans une offre refondue? (MAJ)
Comment lutter contre les abus de la RATP?C.P.E Pour ou Contre !!
CV anonyme : Pour ou contre ?Un patron c'est forcément de droite ?
Plus de sujets relatifs à : Le nucléaire... Pour ou contre?


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)