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Auteur Sujet :

Le nucléaire... Pour ou contre?

n°72032045
rakame
Posté le 09-12-2024 à 17:44:30  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

mlon a écrit :


Bien sûr, l'alcool tue.
 
Mais avec toutes les naissances qu'il engendre, le bilan est positif  [:cosmoschtroumpf]


 
Je peux peut-être lui vendre que ça pourra servir de radiothérapie préventive à un potentiel cancer du foie. Un ricard au tritium sinon rien !

mood
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Posté le 09-12-2024 à 17:44:30  profilanswer
 

n°72032119
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 09-12-2024 à 17:54:38  profilanswer
 

Que s'appellario un tricard :o


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"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°72033475
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 09-12-2024 à 21:46:35  profilanswer
 

dje33 a écrit :

 

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/334121

 

Liquide troublé par du monoxyde de dihydrogène liquide

 

attention, si tu en prend 10% et que tu dilues puis encore 10% et que tu dilues et cela 20 fois une demi gorgée te plonge dans un coma éthilique.

 

Message cité 2 fois
Message édité par Gottorp le 09-12-2024 à 21:46:51

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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°72033488
lokilefour​be
Posté le 09-12-2024 à 21:48:52  profilanswer
 

Gottorp a écrit :


 
attention, si tu en prend 10% et que tu dilues puis encore 10% et que tu dilues et cela 20 fois une demi gorgée te plonge dans un coma éthilique.
 


 
Occiloricardum


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Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
n°72034596
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 10-12-2024 à 09:08:53  profilanswer
 

Citation :

"On souhaite un prix de l'électricité compétitif, de l'électricité décarbonée et avec une électricité, une puissance délivrée qui soit stable, donc hydraulique ou nucléaire. Et enfin, on veut avoir une visibilité sur les prix pendant une période de 10 ans", a énuméré le dirigeant de Safran.
 
Il a expliqué vouloir "se protéger contre la volatilité" des prix de l'électricité


https://www.connaissancedesenergies [...] ine-241209


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Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°72034610
Moreweed
Posté le 10-12-2024 à 09:12:14  profilanswer
 

rdlmphotos a écrit :

Citation :

"On souhaite un prix de l'électricité compétitif, de l'électricité décarbonée et avec une électricité, une puissance délivrée qui soit stable, donc hydraulique ou nucléaire. Et enfin, on veut avoir une visibilité sur les prix pendant une période de 10 ans", a énuméré le dirigeant de Safran.
 
Il a expliqué vouloir "se protéger contre la volatilité" des prix de l'électricité


https://www.connaissancedesenergies [...] ine-241209


Pourquoi le mec va essayer de s'installer en France  [:ciler]  
 
Dés qu'il posera le permis de construire, il y a une bande de punk à chien qui envahira le terrain pour protéger l'environnement tout en détruisant la zone.


---------------
Comprend pas les gens
n°72034660
even flow
Posté le 10-12-2024 à 09:21:20  profilanswer
 

C'est dingue quand même !
On a tout ce qu'il faut en France pour correspondre à son besoin, qui est tout à fait logique et normal.  
Mais en fait, non, on a des politiques qui naviguent tellement à vue, et tellement avec comme unique objectif la réélection, qu'on ne peut pas garantir une visibilité qu'on aurait pourtant les moyens d'avoir.
 


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Les gens faibles se vengent, les gens forts pardonnent, les gens intelligents ignorent (A. Einstein)
n°72034807
Fnord
Posté le 10-12-2024 à 09:49:57  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

 

attention, si tu en prend 10% et que tu dilues puis encore 10% et que tu dilues et cela 20 fois une demi gorgée te plonge dans un coma éthilique.

 



Seulement si tu remues beaucoup à chaque dilution  [:4lkaline]

n°72035467
Eric B
Posté le 10-12-2024 à 11:25:39  profilanswer
 

even flow a écrit :

Mais en fait, non, on a des politiques qui naviguent tellement à vue, et tellement avec comme unique objectif la réélection, qu'on ne peut pas garantir une visibilité qu'on aurait pourtant les moyens d'avoir.

 

Le meilleur ex de cela est le refus de l accord UE-Mercosur, comme expliqué dans cet article:
https://www.lemonde.fr/idees/articl [...] _3232.html

 

Même si cet accord serait mauvais pour les éleveurs de boeuf français, cela justifie t il que toute la classe politique française (622 députés + ex gouvernement) veut rejeter cet accord pour défendre 2 % des Français (les agriculteurs éleveurs) alors que 98% des travailleurs français pourraient potentiellement bénéficier de l'accord?

 

comme d'hab, dans un instinct très conservateur, on craint que qqch soit pire, et on veut pas voir que qqch puisse être meilleur, simplement parce qu'on a pas le besoin.

 

c est un peu une histoire similaire sur le nucléaire: on aurait tout ce qui faut pour construire une bonne base pour une bonne qualité de vie sans trop dépendre des aléas géopolitiques externes (avec les RNR notamment), mais on préfère voir le risque d accident et autre pb de déchets plutot que de voir les avantages potentiels.

 

L histoire du verre à moité vide plutot qu'à moitié plein. Ou la variante que j ai lu ce matin: voir un verre à 90% plein comme 10% vide.

Message cité 1 fois
Message édité par Eric B le 10-12-2024 à 16:33:57
n°72035799
even flow
Posté le 10-12-2024 à 12:16:18  profilanswer
 

Eric B a écrit :


 
Le meilleur ex de cela est le refus de l accord UE-Mercosur, comme expliqué dans cet article:  
https://www.lemonde.fr/idees/articl [...] _3232.html
 
Même si cet accord serait mauvais pour les éleveurs de boeuf français, cela justifie t il que toute la classe politique française (622 députés + ex gouvernement) veut rejeter cet accord pour défendre 2 % des Français (les agriculteurs éleveurs) alors que 98% des travailleurs français pourraient potentiellement bénéficier de l'accord?
 
comme d'hab, dans un instinct très conservateur, on craint que qqch soit pire, et on veut pas voir que qqch puisse être meilleur, simplement parce qu'on a pas le besoin.
 
c est un peu une histoire similaire sur le nucléaire: on aurait tout ce qui faut pour construire une bonne base pour une bonne qualité de vie, mais on préfère voir le risque d accident et autre pb de déchets plutot que de voir les avantages potentiels.
 
L histoire du verre à moité vide plutot qu'à moitié plein.
ou la variante que j ai lu ce matin: se pleindre de 10% manquant d'un verre à 90% plein plutot que se réjouir des 90%.


 
J'avoue que pour le Mercosur, je connais moins le sujet. Mais j'avais en effet eu la même impression :
ça bénéficierait à pas mal de monde, dans beaucoup d'autres industries. Mais non, on bloque catégoriquement parce que les agriculteurs gueulent, et que politiquement, c'est mauvais.
C'est d'autant plus mauvais qu'ils ont une certaine adhésion de la population qui ne connais pas le sujet, et qui sera globalement d'accord pour protéger nos gentils agriculteurs contre la mondialisation qui nous fait bouffer de la merde.
Je ne suis même pas sûr que ça nuise aux agriculteurs Français : les volumes sont faibles par rapport à notre production, les règles européennes sont sensées être respectées pour que le mercosur exporte vers l'europe (alors certe, on ne contrôlerait pas chaque Beefsteak) et que ça fonctionne dans les deux sens.
Il me semble d'ailleurs que pas mal d'éleveurs sont très très contents d'acheter des tonnes et des tonnes de soja pas cher au Brésil pour l'alimentation animale (porc surtout), et tant pis si ça nique la forêt amazonienne.
 
Mais encore une fois : je ne connais pas assez le sujet pour savoir si ce que j'écris est réellement fondé. Je me suis juste suffisamment renseigné pour savoir que c'est loin d'être aussi simple que ce qu'il paraît. Je ne sais pas le niveau de connaissance du sujet de nos décideurs. En tout cas, on sent quand même un pilotage par le risque électoral et les émotions, et pas trop de rationalité. Et forcément, on joue beaucoup sur la méconnaissance de la population, qu'on ne veut surtout pas trop instruire sur le sujet.  


---------------
Les gens faibles se vengent, les gens forts pardonnent, les gens intelligents ignorent (A. Einstein)
mood
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Posté le 10-12-2024 à 12:16:18  profilanswer
 

n°72036012
lokilefour​be
Posté le 10-12-2024 à 12:59:48  profilanswer
 

Ce traité est particulièrement bénéfique pour l'Allemagne, il a été négocié par une allemande. Il ouvrira plus de marché aux produits manufacturés, voitures, chimie, pharma.. des secteurs clés pour les allemands.
 

Citation :

L'accord éliminera des droits de douane sud-américains encore très élevés dans certains secteurs industriels clés : 35 % dans l'habillement et l'automobile - au cœur de l'accord - ou encore 18 % dans la chimie et 14 % dans l'industrie pharmaceutique.


 
https://i.imgur.com/2mAwDgi.png


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Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
n°72036170
rakame
Posté le 10-12-2024 à 13:31:56  profilanswer
 

La zone d'exclusion de tchernobyl considere comme la plus grande réserve naturelle d'Europe.

 

https://youtu.be/7rOXDGg6BRg

 

Quand on dit que le nuke c'est écologique ! :D

 

En fait suffit de virer les humains et ça va tout de suite mieux visiblement, même avec de la radioactivité. De la à penser que l'humain est un genre de cancer et qu'une bonne dose de rayons peut en venir à bout, il n'y a qu'un pas que je n'oserais pas franchir.  :O

n°72036198
mantel
Posté le 10-12-2024 à 13:35:55  profilanswer
 

C'est comme les habitants des campagnes proche de Tchernobyl, après l'accident il y a eu un afflut de medecin et le suivi médical a été fortement améliorer ce qui a engendré une amélioration des conditions sanitaires...
 
Du coup ils sont exposé aux radiation ce qui entraine des problèmes, mais ils sont mieux suivis et mieux soigné...

n°72037550
Badcow
Posté le 10-12-2024 à 16:56:03  profilanswer
 

rakame a écrit :

La zone d'exclusion de tchernobyl considere comme la plus grande réserve naturelle d'Europe.
 
https://youtu.be/7rOXDGg6BRg
 
Quand on dit que le nuke c'est écologique ! :D  
 
En fait suffit de virer les humains et ça va tout de suite mieux visiblement, même avec de la radioactivité. De la à penser que l'humain est un genre de cancer et qu'une bonne dose de rayons peut en venir à bout, il n'y a qu'un pas que je n'oserais pas franchir.  :O


 
De mémoire, on est l'espèce la plus sensible aux effets des radiations, la plupart des animaux vivent "très bien" avec des niveaux de radiation qui sont intolérables pour nous.


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"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"
n°72037599
even flow
Posté le 10-12-2024 à 17:03:47  profilanswer
 

Badcow a écrit :


 
De mémoire, on est l'espèce la plus sensible aux effets des radiations, la plupart des animaux vivent "très bien" avec des niveaux de radiation qui sont intolérables pour nous.


 
C'est sans doute aussi une question d'espérance de vie.
Les radiations à faible niveau, ça a pour effet d'augmenter le risque de cancer. Et donc finalement, à l'échelle d'une population, de baisser l'espérance de vie (ou l'âge moyen de la mort).
Autant, pour les humains, ce serait considéré comme inacceptable. Autant pour des animaux sauvages ... 10% d'espérance de vie en plus ou en moins ...


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Les gens faibles se vengent, les gens forts pardonnent, les gens intelligents ignorent (A. Einstein)
n°72039141
360no2
I am a free man!
Posté le 10-12-2024 à 21:17:17  profilanswer
 
n°72039176
epsiloneri​dani
Posté le 10-12-2024 à 21:23:38  profilanswer
 


 
En lisant le titre j'ai cru qu'ils allaient parler du radon présent dans pas mal d'eaux de source notamment thermales  :o

n°72039546
dje33
Posté le 10-12-2024 à 22:15:17  profilanswer
 

Badcow a écrit :

 

De mémoire, on est l'espèce la plus sensible aux effets des radiations, la plupart des animaux vivent "très bien" avec des niveaux de radiation qui sont intolérables pour nous.


Je pense (et c'est normal) qu'on prend énormément de précautions pour se protéger des radiations pour éviter des cancers dans 10/20/30 ans.

 

Dans le cas d'animaux sauvages qui vont ne pas vivre très longtemps, ce n'est pas très grave

n°72039553
dje33
Posté le 10-12-2024 à 22:16:54  profilanswer
 
n°72039729
Badcow
Posté le 10-12-2024 à 22:41:00  profilanswer
 

even flow a écrit :


 
C'est sans doute aussi une question d'espérance de vie.
Les radiations à faible niveau, ça a pour effet d'augmenter le risque de cancer. Et donc finalement, à l'échelle d'une population, de baisser l'espérance de vie (ou l'âge moyen de la mort).
Autant, pour les humains, ce serait considéré comme inacceptable. Autant pour des animaux sauvages ... 10% d'espérance de vie en plus ou en moins ...


 
Oui, d'espérance de vie et aussi de vitesse de développement.
Tous les animaux sont autonomes quelques heures, voire au pire quelques jours après leur naissance, pour les êtres humains il faut plusieurs années pour arriver au même niveau de maturité.


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"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"
n°72039781
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 10-12-2024 à 22:47:11  profilanswer
 


Je suis tellement contaminé qu'il m'arrive de me relever la nuit pour m'en servir une gorgée :o


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"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°72039817
rakame
Posté le 10-12-2024 à 22:53:28  profilanswer
 

Toxin a écrit :


Je suis tellement contaminé qu'il m'arrive de me relever la nuit pour m'en servir une gorgée :o


 
La distillation c'est la solution !
 
https://www.atomikvodka.com/
 

Citation :

The Chernobyl Spirit Company is a Social Enterprise producing high quality (and safe!) spirits made from crops harvested near Chernobyl. At least 75% of profits will go to helping rebuild communities in Ukraine impacted first by Chernobyl and now by the war


 
.../...
 

Citation :

As every chemist knows, distillation of fermented crops leaves many heavier elements in the waste product so the distillate alcohol is much more radioactively "pure" than the original grain. We have used distillation to reduce radioactivity in the crop even further to make a product from Chernobyl which we hope people will want to try!


 
 [:moonblood9:9]

n°72040155
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 11-12-2024 à 01:33:08  profilanswer
 

10 becquerels, 10 désintégrations par seconde à l'échelle atomique rapporté à un verre d'eau, j'en suis sans voix :o


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"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°72041743
dje33
Posté le 11-12-2024 à 11:57:24  profilanswer
 

On a même le message d'une infirmière.

 

https://www.jeanmarcmorandini.com/a [...] outez.html

 

Avec la préfecture qui est obligée de publier un message sur X

 

https://x.com/Prefet75_IDF/status/1 [...] jTd5Q&s=19

 
Citation :

Démenti sur la présence de #tritium dans l'eau potable : aucun arrêté préfectoral n'a été pris par le préfet de Paris.
Les valeurs observées à ce jour ne montrent pas de risque pour la santé publique @ARS_IDF .
L’eau du robinet peut donc être consommée sans restriction.

 

Merci media merde et report merde.

n°72042061
piou piou ​piou
Posté le 11-12-2024 à 13:01:25  profilanswer
 

dje33 a écrit :

On a même le message d'une infirmière.
 
https://www.jeanmarcmorandini.com/a [...] outez.html
 
Avec la préfecture qui est obligée de publier un message sur X
 
https://x.com/Prefet75_IDF/status/1 [...] jTd5Q&s=19
 

Citation :

Démenti sur la présence de #tritium dans l'eau potable : aucun arrêté préfectoral n'a été pris par le préfet de Paris.  
Les valeurs observées à ce jour ne montrent pas de risque pour la santé publique @ARS_IDF .
L’eau du robinet peut donc être consommée sans restriction.


 
Merci media merde et report merde.

Citation :

"l'eau du robinet est contaminée en Ile de France par du Titanium"


Ah oui merde ça craint si l'eau du robinet est contaminée par du titane devenu radioactif par anglicisation :/


Message édité par piou piou piou le 11-12-2024 à 13:02:37
n°72042340
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 11-12-2024 à 13:48:01  profilanswer
 

Toxin a écrit :

10 becquerels, 10 désintégrations par seconde à l'échelle atomique rapporté à un verre d'eau, j'en suis sans voix :o


 
Mais c'est des désintégrations vous vous rendez compte :o
 
Manquerait plus qu'on essaye de nous mettre de l'acide dans l'estomac.
 
... Attendez :o

n°72042363
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 11-12-2024 à 13:50:40  profilanswer
 

dje33 a écrit :

On a même le message d'une infirmière.

 

https://www.jeanmarcmorandini.com/a [...] outez.html

 

Avec la préfecture qui est obligée de publier un message sur X

 

https://x.com/Prefet75_IDF/status/1 [...] jTd5Q&s=19

 
Citation :

Démenti sur la présence de #tritium dans l'eau potable : aucun arrêté préfectoral n'a été pris par le préfet de Paris.
Les valeurs observées à ce jour ne montrent pas de risque pour la santé publique @ARS_IDF .
L’eau du robinet peut donc être consommée sans restriction.

 

Merci media merde et report merde.

 

2019 le tweet de la préfecture


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Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°72042403
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 11-12-2024 à 13:56:22  profilanswer
 

et les rayonnements cosmiques ?  [:on_a_les_droits]  
 
[:teepodavignon:8]

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/327943 Tristan K. (tristankamin.bsky.social) :

Heeere comes... la « Dose Icare » !  
Un p'tit outil de vulgarisation pour permettre d'appréhender les très faibles doses de radioactivité (sous 1 mSv) plus intelligemment qu'en comptant des bananes.
https://rehost.diberie.com/Rehost?size=min&url=https://cdn.bsky.app/img/feed_thumbnail/plain/did:plc:toudj53egawswz2ypw3zyn2u/bafkreibepnsvjaafuafowp2xt4emn5inv5u7u5quus2nmky4zwhfcevha4


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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°72042582
Ivar Loeil​ malefique
Posté le 11-12-2024 à 14:25:32  profilanswer
 


 
Oui 100% d'accord aussi.
 
On a la plus grosse dette de tous les temps, mais on continue de gaspiller des milliards d'euros par an dans des éoliennes et pn chinois peu efficaces et redondants, et qui détruisent l'environnement.
 
C'est quoi ces schizophrènes, qui défendent une coquetterie à plusieurs milliards d'euros par an, donne du pognon à la Chine, ont une dette abyssale, détruise l'environnement, ont la preuve que l'Allemagne s'est plantée, et à la fin n'ont même pas de l'électricité peu chère 24h/24 7/7 365j/an ?
 

n°72042665
rakame
Posté le 11-12-2024 à 14:41:04  profilanswer
 

Ivar Loeil malefique a écrit :


 
Oui 100% d'accord aussi.
 
On a la plus grosse dette de tous les temps, mais on continue de gaspiller des milliards d'euros par an dans des éoliennes et pn chinois peu efficaces et redondants, et qui détruisent l'environnement.
 
C'est quoi ces schizophrènes, qui défendent une coquetterie à plusieurs milliards d'euros par an, donne du pognon à la Chine, ont une dette abyssale, détruise l'environnement, ont la preuve que l'Allemagne s'est plantée, et à la fin n'ont même pas de l'électricité peu chère 24h/24 7/7 365j/an ?
 


 
 T'inquiétes, ils gueulent aussi :)
 
 [:zaz59] «C’est l’enfer d’investir en France» : le coup de gueule des patrons d’EDF et TotalEnergies
 
 [:persons pr0ject:1]

n°72044915
xilebo
noone
Posté le 11-12-2024 à 21:11:28  profilanswer
 

Toxin a écrit :

10 becquerels, 10 désintégrations par seconde à l'échelle atomique rapporté à un verre d'eau, j'en suis sans voix :o


Alors que l'activité radio, c'est principalement de la voix, c'est ballot :o

n°72045625
v87
Posté le 11-12-2024 à 23:19:46  profilanswer
 

Le suisse Axpo prolonge sa centrale de Beznau au delà de 60 ans.
Beznau 1 (1969) devrait être prolongée jusqu'en 2033 soit 64 ans  :sol:  
 
https://www.sfen.org/rgn/suisse-la- [...] prolongee/


Message édité par v87 le 11-12-2024 à 23:20:44
n°72045658
dje33
Posté le 11-12-2024 à 23:30:03  profilanswer
 

https://www.asn.fr/l-asn-informe/ac [...] de-900-mwe
 

Citation :

Le 10 décembre 2024, l’ASN a pris position sur les orientations de la phase générique du cinquième réexamen périodique des réacteurs de 900 MWe exploités par EDF. Ce réexamen périodique permettra de définir les conditions de la poursuite de fonctionnement des réacteurs au-delà de leurs 50 ans.
 
sur la vérification de la conformité des installations à leurs exigences applicables, le maintien de la qualification des matériels et la maîtrise du vieillissement pour un fonctionnement jusqu’à 60 ans


 
 [:so-saugrenu34:2]


Message édité par dje33 le 11-12-2024 à 23:31:06
n°72046379
rakame
Posté le 12-12-2024 à 09:09:22  profilanswer
 


 
Débat sur le 28 min d'Arte
 
Éoliennes, panneaux solaires : fait-on fausse route avec les renouvelables ? | 28 minutes | ARTE
https://www.youtube.com/watch?v=XwAoDAujbBg
 
My 2c : Mon opinion de pas expert c'est plutôt qu'il faut investir dans les deux. Le débat est moyennement intéressant. Y a un morceau de Pouyanné dedans, ça fait un peut la cerise dans le cheesecake. J'avais envie de répondre à Antoine Touche que si la consommation d'électricité n'augmente pas en Europe, c'est plus un problème à résoudre qu'un constat qu'il n'y a pas besoin de capacité supplémentaire. C'est plutôt lié au fait que notre industrie lié au fossile se pète la gueule, c'est surtout lié a des pb géopolitique lié a l'envolée des coût du gaz. et que la Chine et les USA ont massivement investi et subventionné leur infras en particulier dans la production d'électricité qu'elle soit nucléaire ou renouvelable. C'est surtout un problème d'offre quelque part qui fait que la demande à tendance à se barrer, il me semble en tout cas. A court terme il n'y a de toute façon pas vraiment de solution a part serrer les fesses, il aurait fallu prévoir, mais comme dis notre président : Qui aurait pu prévoir ?

n°72046494
dje33
Posté le 12-12-2024 à 09:34:28  profilanswer
 

Mon avis c'est que c'est complètement con d'investir massivement dans le photovoltaïque et les éoliennes.

 

500 milliards pour ce résultat.

 

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/334745

 

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/334746

 

Alors oui c'est du cherry picking. Mais un jour tu as quasiment zéro et le lendemain plus de 20GW.

 

C'est comme si tu avais des usines qui produisent du pain. Un jour tu arrives à faire du pain pour que tout le pays mange à sa faim. Le lendemain il y a zéro pain. Tu ne peux pas stocker le pain car le lendemain il est dur et personne ne peut le manger. Que ferait un directeur du groupe dans une telle situation ? Est-ce qu'il continuerait d'investir dans ce type d'usine ?

Message cité 1 fois
Message édité par dje33 le 12-12-2024 à 09:35:32
n°72046862
rakame
Posté le 12-12-2024 à 10:28:31  profilanswer
 

dje33 a écrit :

Mon avis c'est que c'est complètement con d'investir massivement dans le photovoltaïque et les éoliennes.
 
500 milliards pour ce résultat.  
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/334745
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/334746
 
Alors oui c'est du cherry picking. Mais un jour tu as quasiment zéro et le lendemain plus de 20GW.
 
C'est comme si tu avais des usines qui produisent du pain. Un jour tu arrives à faire du pain pour que tout le pays mange à sa faim. Le lendemain il y a zéro pain. Tu ne peux pas stocker le pain car le lendemain il est dur et personne ne peut le manger. Que ferait un directeur du groupe dans une telle situation ? Est-ce qu'il continuerait d'investir dans ce type d'usine ?


 
Il achète un congélateur.  [:groody]  
 
Je suis pas sur d'avoir envie de rentrer dans ce débat, mais si on a des sources d'énergies intermittentes, on peut aussi avoir des usages intermittent (et on en a), il suffit de synchroniser les usage avec les source, et zou pb réglé. en fait la nature a réglé ce problème depuis longtemps, par exemple, les plantes ne poussent pas tout le temps, mais seulement quand c'est possible de le faire. Si notre civilisation n'est pas foutu de faire ce qu'un put*n d'oignon sait faire depuis des millions d'année, qu'est ce que tu veux que je te dise ? Que c'est pas comme ça qu'on va coloniser la galaxie. hein :).
 
Enfin, bon, je pense surtout que c'est un faux débat et que la solution c'est surtout d'avoir les deux dans le mix et que le vrai problème c'est de sortir les fossiles du game pour des raison écolo-climatique au niveau planétaire, et pour des raison écono-géopolitique au niveau de l'europe. Les ENR permettent un déploiement rapide dans un contexte de marché concurentiel innovant avec de nombreux acteurs, le nuke une production de masse assurant un matelas solide et durable mais dans un contexte d'investissement plutôt public et stratégique sur du long terme. Bref, 1 c'est complémentaire, et 2 y a largement de la place pour les deux.

n°72047192
lokilefour​be
Posté le 12-12-2024 à 11:06:59  profilanswer
 

rakame a écrit :


 
Il achète un congélateur.  [:groody]  
 
Je suis pas sur d'avoir envie de rentrer dans ce débat, mais si on a des sources d'énergies intermittentes, on peut aussi avoir des usages intermittent (et on en a), il suffit de synchroniser les usage avec les source, et zou pb réglé. en fait la nature a réglé ce problème depuis longtemps, par exemple, les plantes ne poussent pas tout le temps, mais seulement quand c'est possible de le faire. Si notre civilisation n'est pas foutu de faire ce qu'un put*n d'oignon sait faire depuis des millions d'année, qu'est ce que tu veux que je te dise ? Que c'est pas comme ça qu'on va coloniser la galaxie. hein :).
 
Enfin, bon, je pense surtout que c'est un faux débat et que la solution c'est surtout d'avoir les deux dans le mix et que le vrai problème c'est de sortir les fossiles du game pour des raison écolo-climatique au niveau planétaire, et pour des raison écono-géopolitique au niveau de l'europe. Les ENR permettent un déploiement rapide dans un contexte de marché concurentiel innovant avec de nombreux acteurs, le nuke une production de masse assurant un matelas solide et durable mais dans un contexte d'investissement plutôt public et stratégique sur du long terme. Bref, 1 c'est complémentaire, et 2 y a largement de la place pour les deux.


 
Non, sans de grosses garanties publiques les ENR personne ne met un rond dedans.. et derrière ton socle pilotable si tu leur dit que quand il y a vent/soleil, ils vendent zéro et qu'ils sont là en appoint, ils vont eux aussi demander des garanties (d'ou les couts exorbitant de dernier producteur dans l'organisation actuelle).
La preuve :
https://i.imgur.com/q03ybrY.png
Mais pourquoi donc :
https://i.imgur.com/urJXiut.png
 
https://www.zonebourse.com/cours/ac [...] 0analystes
 
Si t'as pas un contrat en béton garantissant tes revenus avec des fonds publics et des garanties, personne ne met un rond dans les ENRI.
La faut au I que tout le monde ignore --> INTERMITTENT et les investisseurs ils veulent pas de ça.
 
Du coup quand tu fais appel aux centrales thermiques tu te fais rectifier l'anus car ils facturent en fonction du manque à gagner et au prix spot:
https://i.imgur.com/cKBkHoz.png


---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
n°72047366
rakame
Posté le 12-12-2024 à 11:28:24  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :


 
Non, sans de grosses garanties publiques les ENR personne ne met un rond dedans.. et derrière ton socle pilotable si tu leur dit que quand il y a vent/soleil, ils vendent zéro et qu'ils sont là en appoint, ils vont eux aussi demander des garanties (d'ou les couts exorbitant de dernier producteur dans l'organisation actuelle).
La preuve :
https://i.imgur.com/q03ybrY.png
Mais pourquoi donc :
https://i.imgur.com/urJXiut.png
 
https://www.zonebourse.com/cours/ac [...] 0analystes
 
Si t'as pas un contrat en béton garantissant tes revenus avec des fonds publics et des garanties, personne ne met un rond dans les ENRI.
La faut au I que tout le monde ignore --> INTERMITTENT et les investisseurs ils veulent pas de ça.
 
Du coup quand tu fais appel aux centrales thermiques tu te fais rectifier l'anus car ils facturent en fonction du manque à gagner et au prix spot:
https://i.imgur.com/cKBkHoz.png


 
Oui voila. Et pendant ce temps, au texas ils utilise des éolienne pas chére et subventionnées pour extraire du pétrole et du gaz pour l'exporter en Europe à prix d'or en attendant qu'on construite des centrale nuke, c'est a dire dans 15 ans dans l'hypothèse la plus optimiste possible pour les prochains EPR, si tout se passe bien (et on peut emmettre quelque doute raisonable a ce sujet). Entre temps, le peu de qui reste de notre industrie aura foutu le camp ailleurs.
 

Citation :

"Nous utilisons les énergies classiques, à base de carbone, mais le Texas est aujourd'hui leader en énergie propre. Je pense que nous assisterons à l'avenir à une combinaison des deux", estime Jeff Montgomery, président de Blattner Energy, qui a réalisé 400 projets d'énergie renouvelable dans tout le pays.
 
"Le gaz est extrait pour être vendu à l'Europe, et la guerre en Ukraine a renforcé cette dépendance au gaz américain et surtout texan. En parallèle, ils ont développé une vraie expertise dans les énergies solaire et éolienne", détaille Frank Demaille.
 
L'IRA, le grand plan vert du président Joe Biden voté l'année dernière, pourrait accélérer la tendance, en prévoyant de larges subventions pour la transition énergétique.


 
https://www.connaissancedesenergies [...] les-230305
 
Suffit de remplir les méthanier quand y a du vent avant de les envoyer en Europe.  [:cisco1:1]  
 

n°72047402
dje33
Posté le 12-12-2024 à 11:31:49  profilanswer
 

rakame a écrit :


 
Il achète un congélateur.  [:groody]  
 
Je suis pas sur d'avoir envie de rentrer dans ce débat, mais si on a des sources d'énergies intermittentes, on peut aussi avoir des usages intermittent (et on en a), il suffit de synchroniser les usage avec les source, et zou pb réglé. en fait la nature a réglé ce problème depuis longtemps, par exemple, les plantes ne poussent pas tout le temps, mais seulement quand c'est possible de le faire. Si notre civilisation n'est pas foutu de faire ce qu'un put*n d'oignon sait faire depuis des millions d'année, qu'est ce que tu veux que je te dise ? Que c'est pas comme ça qu'on va coloniser la galaxie. hein :).
 
Enfin, bon, je pense surtout que c'est un faux débat et que la solution c'est surtout d'avoir les deux dans le mix et que le vrai problème c'est de sortir les fossiles du game pour des raison écolo-climatique au niveau planétaire, et pour des raison écono-géopolitique au niveau de l'europe. Les ENR permettent un déploiement rapide dans un contexte de marché concurentiel innovant avec de nombreux acteurs, le nuke une production de masse assurant un matelas solide et durable mais dans un contexte d'investissement plutôt public et stratégique sur du long terme. Bref, 1 c'est complémentaire, et 2 y a largement de la place pour les deux.


Le congélateur n'existe pas. :o

n°72047454
dje33
Posté le 12-12-2024 à 11:39:46  profilanswer
 

rakame a écrit :


 
Oui voila. Et pendant ce temps, au texas ils utilise des éolienne pas chére et subventionnées pour extraire du pétrole et du gaz pour l'exporter en Europe à prix d'or en attendant qu'on construite des centrale nuke, c'est a dire dans 15 ans dans l'hypothèse la plus optimiste possible pour les prochains EPR, si tout se passe bien (et on peut emmettre quelque doute raisonable a ce sujet). Entre temps, le peu de qui reste de notre industrie aura foutu le camp ailleurs.
 

Citation :

"Nous utilisons les énergies classiques, à base de carbone, mais le Texas est aujourd'hui leader en énergie propre. Je pense que nous assisterons à l'avenir à une combinaison des deux", estime Jeff Montgomery, président de Blattner Energy, qui a réalisé 400 projets d'énergie renouvelable dans tout le pays.
 
"Le gaz est extrait pour être vendu à l'Europe, et la guerre en Ukraine a renforcé cette dépendance au gaz américain et surtout texan. En parallèle, ils ont développé une vraie expertise dans les énergies solaire et éolienne", détaille Frank Demaille.
 
L'IRA, le grand plan vert du président Joe Biden voté l'année dernière, pourrait accélérer la tendance, en prévoyant de larges subventions pour la transition énergétique.


 
https://www.connaissancedesenergies [...] les-230305
 
Suffit de remplir les méthanier quand y a du vent avant de les envoyer en Europe.  [:cisco1:1]  
 


Mais quel chef d'entreprise va dire "On bosse quand il y a du vent" ?
C'est surement une déformation pro, parce que j'ai longtemps bossé dans la production industrielle. Mais si tu dis "je bosse quand il y a du vent le reste du temps c'est repos" tu es fou.
 
Comment tu organise le travail ? Du lundi au dimanche en fonction du vent ?
Plus de vent a 15h, aujourd'hui on fini tôt.
Du vent jusqu'a 22h, aujourd'hui on fini tard
Dimanche du vent, donc on bosse le dimanche ?
Mardi, il y a 50% du vent. Tu laisse 50% des employé en chômage partiel ?

Message cité 2 fois
Message édité par dje33 le 12-12-2024 à 11:40:40
n°72047472
lokilefour​be
Posté le 12-12-2024 à 11:42:09  profilanswer
 

L'objectif des ENRi c'est de réduire la consommation de fossile.. là les US utilisent de l'ENRi en plus de l'extraction, encore plus de fossile.
 

Citation :

Et pendant ce temps, au texas ils utilise des éolienne pas chére et subventionnées pour extraire du pétrole et du gaz


Je pense qu'il est inutile de t'expliquer que l'objectif c'est de ne plus extraire de fossile, et pas de faire du greenwashing en disant "Nous notre gaz/pétrole est extrait grâce à du renouvelable".
 

Citation :

Entre temps, le peu de qui reste de notre industrie aura foutu le camp ailleurs.


Ce problème est plutôt allemand.
https://i.imgur.com/AVV2QGK.png
https://www.euractiv.fr/section/eco [...] ins-chere/
 
Choix catastrophiques basés sur l'idéologie (arrêt du nuke)
Dépendance aux ENRI
Couts en hausse du fait de la dépendance au gaz russe
Réseau inadapté, implantations couteuses, centrales pilotables couteuses du fait de l'effacement, débilité théorique comme le "foisonnement" etc etc..


---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
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