Reprise du message précédent :
Clair ...
 

 
Peut-être parce que le site du Tricastin est un site nucléaire ? Et que cet incident s'est passé sur ce site ?
 
Peut-être parce qu'on peut aussi faire remarquer que les conditions de travail se sont dégradés alors qu'on parle d'un secteur hyper-sensible ?
 
Mais bon, ça fait bien longtemps que j'ai remarqué que les conditions de travail des autres, tu t'en fous pas mal...

Mais ouai, tu nous rappelle quelle est ta situation ?
 
Sous traitant, comme lui, et cela n'en fait pas une position horrible a assumer tous les jours. Alors certes oui, quand on voit les conditions des staff EDF, c'est clair que c'est le jour et la nuit, mais des deux systèmes, lequel est sur-avantagé ?

 
Et l'on met dans le même sac tous les sous-traitant de France. Et vas-y que je te minimise le truc.

Le principe de fonctionnement est le même pour tous ...

 
Bah non justement. Dans ma boîte, on te mute pas sans ton avis, on a des syndicats pour régler ce genre de conflits etc.
 
Toutes les entreprises de sous-traitance ne se valent pas. On peut en trouver certaines où les conditions de travail sont correctes et d'autres où elles sont déplorables...

Mais ça c'est propre a la boite de sous traitance, pas au client ...
 
Donc cela n'a strictement rien a voir avec le nucléaire.

 
C'est pas forcément propre au nucléaire mais en l’occurrence, le nucléaire c'est aussi ça comme je le disais dans mon premier message. Et en tant qu'habitant sur le sol français, vu la technicité et la dangerosité du nucléaire, on serait en droit d'attendre à ce que les gens qui travaillent dans ce secteur soit correctement traité afin de minimiser tous les risques. Le fait de sous-traiter de ne pas faire attention à comment est effectué le travail par les sous-traitant jusqu'à provoquer un AVC ; ça me choque.
 
 
 
Et bien voilà. Fin de la discussion.

 
 
Tu crois réellement qu'il n'y a pas de surveillances des taches faites par les sous traitants ?

 
L'histoire nous montre bien que ça dépend lesquels et que le suivi n'est pas correctement fait.

Et qu'est ce qui prouve qu'il y ait le moindre soucis des conditions de travail ? Ah oui, ca, la precision, tu t'en fout pas mal.
 

Quelle histoire ? celle que tu tentes de créer ?

 
Un mec qui bosse sur site depuis 10 ans, qui n'est même pas prévenu et qui n'a plus accès au site, c'est la preuve qu'on ne laisse pas rentrer n'importe qui ? C'était justement pas n'importe qui...
 
Ca prouve surtout qu'il y a de gros souci de gestion...
 

Mais tais toi, sérieux... Tu as lu un article de journal, voila. Et tu viens pontifier sur une question de gestion interne, typiquement le genre de chose avec un historique dont tu ignores tout.

 
Quel amabilité ! Quel respect !
 
Chapeau.

Je le refait puisque t'as pas compris mon premier message.
 
Tu pollue ce topic en postant des trucs a priori sans interet puisque manquant cruellement de details, mais tu en profite pour nous refaire le coup des pauvres travailleurs exploites par le mechant lobby de l'atome.
Tu dois bien imaginer que cela en fatigue certain.
 
Quand a la question de l'amabilite ou le respect, venant d'un gars du PG, laisse moi rire.

Je rajoute mon grain de sel à ce topic.
 
Je n'ai pas vu de lien vers le cycle du thorium, et les réacteurs nucléaires à sels fondus. Il s'agit d'une technologie avec encore des aspects expérimentaux, mais bien plus propre et plus sûre que les réacteurs actuels.  
 
Le principe est de faire circuler le combustible dans un liquide, sous forme de sels à haute température. Ce type de réacteur nécessite un retraitement en ligne des sels.
 
Il y a tellement d'avantages par rapport à l'uranium, que je vais commencer par lister les inconvénients :
- La radioactivité des éléments manipulés est plus intense que l'uranium, donc requiert davantage de protection pour les employés
- Le retraitement en ligne est possible d'un point de vue théorique, un prototype doit être fabriqué pour valider la théorie
- Les sels fondus et les PF génèrent de la corrosion (bien que l'alliage Hastelloy-N semble résister longtemps)
- Il faut une charge initiale d'U233 pour démarrer le réacteur
 
Passons aux avantages :
- Le thorium est quatre fois plus abondant que l'uranium, et actuellement extrait en même temps que les terres rares dans la monazite (non utilisé pour le moment)
- La quantité de thorium requise par an pour faire tourner un réacteur est bien plus faible que celle de l'uranium
- Un réacteur au thorium en mode surgénération (par opposition à l'incinération de TRU) produira durant ses 25 ans de vie, suffisamment d'U233 en rab, pour démarrer un autre réacteur.
- Il n'y a pratiquement pas de déchets produits par ce type de réacteur (un seul transuranien à longue durée de vie), et un volume de déchets bien plus faible
- Le retraitement en ligne du combustible supprime le besoin de convois de déchets (voir point précédent)
- le cycle du thorium fonctionne à haute température (600-900°C) => fonctionnement optimal des turbines/alternateurs à de hautes températures
 
* Côté sécurité
- le cycle du thorium fonctionne à pression ambiante (par rapport aux 155 bars des réacteurs actuels) : disparition de la nécessité d'une cuve spéciale, des risques d'explosions dues à la pression
- le mélange de sels fondus est à la fois modérateur et caloporteur : pas de risque d'incendie, pas de besoin de refroidir le combustible après arrêt du réacteur
- en cas de panne électrique, il suffit de vidanger les sels dans un réservoir sous le réacteur, pour stopper la réaction nucléaire. La centrale peut être redémarrée après, juste en réinjectant les sels (après purification).  
- en cas de fuite dans l'environnement, les sels de fluorure sont très peu réactifs et miscibles. La récupération serait aisée (relativement).
- la prolifération nucléaire est fortement limitée avec l'U233
 
 
Voilà, si vous ne connaissiez pas le thorium et les réacteurs à sels fondus, c'est chose faite ^^

 
 
 
- Je ne pollue pas ce topic. Cette news concerne aussi le nucléaire et les conditions de travail dans le nucléaire sont essentiels pour assurer le bon fonctionnement de quelque chose aussi sensible.
- Si vous jugez mes messages pas intéressants, vous n'êtes pas obligés d'y répondre.
- Vos messages sont limites proches d'une forme d'intimidation afin que je m'auto-censure. Je sais que le nucléaire est un environnement où la démocratie et la transparence sont de mise mais de là à aller jusqu'à l'intimidation, c'est lourd.

 
J'ai déjà été refoulé deux fois à l'entrée d'un site (une fois sur une erreur administrative de ma boîte et une autre suite à un problème informatique chez EDF) et je vais pas en chier une pendule pour autant    
Au contraire je préfère encore ça plutôt que de savoir qu'on laisse entrer n'importe quel clampin avec une pièce d'identité et une carte de visite. Faut vraiment arrêter de voir le mal partout.    
D'ailleurs je vais en remettre une couche : la même politique d'accès est également appliquée sur d'autres sites industriels non-nucléaires et c'est tout à fait normal.

j'ai failli ne pas pouvoir bosser ce matin car je suis presta, dans un conseil general, et suite à l'entrée impromptu de manifestant hier, il faut maintenant montrer son badge d'employé (que je n'avais pas donc ), à la place de ça, vu que je passe tout les jours devant le type depuis 10mois, il m'a laissé passé sans appeler personne après m'avoir expliqué les nouvelles régles.... est ce que les types dans la centrale nucléaire aurait du faire la même?
bah encore heureux que non!!

alors faire 2pages la dessus, c'est pas vouloir te museler helicon2, mais

Hélicon, sa bêtise, son ignorance, son aveuglement et sa haine sur tout ce qui touche de près ou de loin au nucléaire est encore risible sur cet exemple.  
 
C'est justement parce que le système est strict et incorruptible (ce qui va dans le sens de la sécurité) que la personne (même de bonne foi sur le fond) n'a pas pu rentrer : c'est normal.
 
C'est autre chose que les zones tampons d'aéroports (fret, bagages, maintenance...) censées être extrêmement étanches et contrôlées depuis le 11/09, où n'importe qui peut arriver au pied des avions avec une arme. Tandis que l'hypocrisie persécute de contrôles et d'interdictions les voyageurs dans les aérogares.

 
En même temps, c'est pas vraiment ce que je reproche dans mon post initial...

Il y a sous-traitance et sous-traitance. TFN est une société de nettoyage non ? Un site nucléaire a besoin de nettoyeurs (non pas comme à Tchernobyl, mais pour nettoyer les toilettes, bureaux...   ), restaurateurs, chauffeurs (le site est grand, donc service interne de navettes), etc... tous ces boulots sont sous-traités, comme dans les autres entreprises).  
 
Ensuite la sous-traitance pour intervenir lors de la maintenance, là oui, les conditions peuvent être difficiles (pas uniquement à cause de la radioactivité, mais d'emploi du temps, de la charge du travail...).

Nan mais imagine qu'a cause des conditions de travail, une serviette / un hamburger se retrouve dans le circuit primaire et le bloque

Burger radioactif et un prestataire qui le bouffe devient Burger-man  
 

 
Et après, ça se plaint de pollution de topic....    

Ca, au moins, ca a le merite:
- de parler nucleaire.
- d'etre rigolo.
 

 
Ah ouais quand même.    

Je ne connaissais pas

non mais sérieux, pète un coup et arrête de faire ta croisade politique sur internet

Ah, oui, c'est vrai, zut, t'as raison, ils font de l'humour en parlant du nucleaire, ce qui est interdit par Helicon2.
Ils ne meritent que le poteau, au moins.    
 
Non, serieux, Arthas et son Burger-man est plus dans le sujet que toi, qu'est ce que je peux y faire ?

 
Toi aussi, pète un coup. Et arrête de me faire chier quand je poste un article en rapport avec le nucléaire s'il ne te plaît pas. Les dérives sur la sous-traitance dans le nucléaire sont inquiétantes, c'est tout.

 
Ce n'est pas ce que je dis. C'est juste que vous appliquez le 2 poids 2 mesures.
 
- Quand je poste un article que vous jugez pas en rapport avec le topic pour tel ou tel raison, je devrais m'auto-censurer car je pollue le topic.
- Quand des pro-nucléaires poste un truc bidon qui n'a rien à voir avec le nucléaire pour faire de l'humour, là, ça passe, sans problème. Aucune pollution du topic, bien entendu.
 
Vous êtes juste pas crédibles.

Mais c'est surtout ta maniere de faire ....
 
On est la pour discuter, apprendre, echanger, rigoler, quand j'ai l'impression que tu es presque la uniquement pour faire une campagne politique .... du coup tu m’étonnes que cela ne passe pas avec les forumeurs et les modos.

 
- On ne juge pas, on t'explique pourquoi nous, on ne vois pas le rapport avec le nucleaire. Et sur le point que tu devellopes, le soucis de la sous-traitance abusive, on est tous a te sourtenir sur ce point, ca ne doit jamais rentrer en opposition avec la securite maximale qu'impose une central nucleaire.
 
- Les "pro-nucleaires" comme tu aimes a les appeler et que montre jsute que t'es du genre a mettre les gens dans des cases, font une blagounette (drole ou pas) AU SUJET du nucleaire, que tu le veuilles ou non. Enfin, on peut considerer que le "circuit primaire" n'a RIEN a voir avec une centrale ou qu'un super heros gagnant ses pouvoirs avec la radio-activite n'a RIEN a voir avec le nucleaire, mais ca n'est pas mon cas.

EDF, CNPE, Centrale, ....
 

 
Le site du Tricastin, c'est pas juste la centrale EDF, c'est aussi le site d'enrichissement situé en face appartenant à Areva
 
Quant au fait que des boîtes usent de la sous-traitance ... Tu connais beaucoup de boîte qui réalisent elles-même l'entretien des sols, des espaces verts, de la machine à café, du photocopieur ?
 
Bref, encore un non-évènement. Et puis même s'il y a une faute réelle, ça se réglera aux prud'hommes entre l'employé et TFN uniquement.