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Auteur Sujet :

Le nucléaire... Pour ou contre?

n°69419492
Ze Venerab​le
Posté le 16-10-2023 à 22:11:34  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Plouf, des infos sur le site de l'étude EDF évaluant ces 4 g eq CO2
/kWh: https://www.edf.fr/groupe-edf/produ [...] eaire-dedf
Quelques infos : ils ont pris une durée de vie de 40 ans, intègrent le cycle de l'amont à l'aval.
L'exploitation représente 8% des émissions totales, la construction ~16%.
Amont 57%.
Evidemment une centrale qui s'arrêterait avant ses 40 ans sollicitera d'autant moins l'amont et l'aval.

mood
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Posté le 16-10-2023 à 22:11:34  profilanswer
 

n°69420592
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 16-10-2023 à 23:59:44  profilanswer
 

Ze Venerable a écrit :

Plouf, des infos sur le site de l'étude EDF évaluant ces 4 g eq CO2
/kWh: https://www.edf.fr/groupe-edf/produ [...] eaire-dedf
Quelques infos : ils ont pris une durée de vie de 40 ans, intègrent le cycle de l'amont à l'aval.
L'exploitation représente 8% des émissions totales, la construction ~16%.
Amont 57%.
Evidemment une centrale qui s'arrêterait avant ses 40 ans sollicitera d'autant moins l'amont et l'aval.

 

Et c'est+/-30% pour la précision.


---------------
Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°69421180
even flow
Posté le 17-10-2023 à 08:36:54  profilanswer
 

En attendant, j'ai jeté un oeil à electricity map ce matin au réveil, pour comparaison  :o  
France 23 - Allemagne 676
30 fois plus, la vache !
Et à cette heure ci : 28 vs 669 ... l'allemagne a réduit l'écart  :o  


---------------
Les gens faibles se vengent, les gens forts pardonnent, les gens intelligents ignorent (A. Einstein)
n°69421215
dje33
Posté le 17-10-2023 à 08:44:32  profilanswer
 

Hier, ils étaient a plus de 800g vers 18/19h :o

n°69421241
Hegemonie
Posté le 17-10-2023 à 08:49:27  profilanswer
 

On a un bug d'affichage au boulot, une des tranches est affichée à 32...GW.
 
On fait la moitié de la prod du parc :o :o

n°69421335
lokilefour​be
Posté le 17-10-2023 à 09:10:45  profilanswer
 

Hegemonie a écrit :

On a un bug d'affichage au boulot, une des tranches est affichée à 32...GW.
 
On fait la moitié de la prod du parc :o :o


 
Ou alors quelqu'un a bidouillé le réacteur  :o  
https://i.imgur.com/5hxaYcp.png


---------------

n°69421347
even flow
Posté le 17-10-2023 à 09:12:01  profilanswer
 

32 GW, ça doit commencer à chauffer !
La Loire va devenir tropicale  :o


---------------
Les gens faibles se vengent, les gens forts pardonnent, les gens intelligents ignorent (A. Einstein)
n°69421367
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 17-10-2023 à 09:15:04  profilanswer
 

Hegemonie a écrit :

On a un bug d'affichage au boulot, une des tranches est affichée à 32...GW.
 
On fait la moitié de la prod du parc :o :o


Ah ben voilà, quand on veut on peut :o


---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°69421374
Hegemonie
Posté le 17-10-2023 à 09:15:47  profilanswer
 

La partie fun c'est que c'est un réacteur en RCD :o

n°69421381
dje33
Posté le 17-10-2023 à 09:16:25  profilanswer
 

Hegemonie a écrit :

On a un bug d'affichage au boulot, une des tranches est affichée à 32...GW.

 

On fait la moitié de la prod du parc :o :o


Il faut quand même vérifier que ce soit réellement un bug et pas un emballement du réacteur  :O

mood
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Posté le 17-10-2023 à 09:16:25  profilanswer
 

n°69421394
even flow
Posté le 17-10-2023 à 09:18:42  profilanswer
 

ah, en RCD, ça s'emballe pas des masses, un réacteur  :D


---------------
Les gens faibles se vengent, les gens forts pardonnent, les gens intelligents ignorent (A. Einstein)
n°69421409
Hegemonie
Posté le 17-10-2023 à 09:21:53  profilanswer
 

Pour rappel : RCD = Réacteur Complètement Déchargé -> y'a pas de combu dans la cuve.

n°69421476
lokilefour​be
Posté le 17-10-2023 à 09:30:32  profilanswer
 

Hegemonie a écrit :

Pour rappel : RCD = Réacteur Complètement Déchargé -> y'a pas de combu dans la cuve.


 
Donc j'ai raison c'est une bidouille  :D


---------------

n°69421490
Hegemonie
Posté le 17-10-2023 à 09:32:19  profilanswer
 

Je suis proxytaffé sur imgur j'ai pas vu ton image :D

n°69421492
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 17-10-2023 à 09:32:35  profilanswer
 

Quoi, vous connaissez pas le naquada ?  [:eneytihi:4]

n°69421683
dje33
Posté le 17-10-2023 à 09:58:00  profilanswer
 

Hegemonie a écrit :

Pour rappel : RCD = Réacteur Complètement Déchargé -> y'a pas de combu dans la cuve.


C'est l'énergie de l'eau  :o  
Peu etre que quelqu'un a fait tomber sa boite d'Uranium homéopathique.  
 
https://www.mesoigner.fr/medicament [...] dose-de-1g
 
C'est du 15CH  :o

n°69421771
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 17-10-2023 à 10:07:54  profilanswer
 

Tiens je suis tombé là-dessus sur touitteur je ne connaissais pas :o
 
https://pbs.twimg.com/media/F8ksC_rWsAAR0oT?format=jpg&name=medium
(contexte: La transition écologique Belge)


---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°69421862
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 17-10-2023 à 10:17:47  profilanswer
 

BAGGER 288 BAGGER 288


---------------
https://elan.school/
n°69422365
lokilefour​be
Posté le 17-10-2023 à 11:05:23  profilanswer
 

dje33 a écrit :


C'est l'énergie de l'eau :o  
Peu etre que quelqu'un a fait tomber sa boite d'Uranium homéopathique.  
 
https://www.mesoigner.fr/medicament [...] dose-de-1g
 
C'est du 15CH  :o


 
Ne plaisante pas avec ça  :o  
 
https://i.ibb.co/P1YfmcP/cascade.gif


---------------

n°69424300
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 17-10-2023 à 14:54:45  profilanswer
 


 
Encore Christopher Nolan qui joue avec les cascades ? :o

n°69428401
arthas77
Posté le 18-10-2023 à 00:12:47  profilanswer
 

Ce soir :
Allemagne : 801 gCO₂eq/kWh (21% bas carbone, 16% renouvelable)
France : 18 g (99% bas carbone, 26% renouvelable)
Et on exporte 10 GW (2.6 GW Ang, 1.2 GW Esp, 2 GW All, 2.8 GW Ita)

n°69428450
lokilefour​be
Posté le 18-10-2023 à 00:24:52  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

Ce soir :
Allemagne : 801 gCO₂eq/kWh (21% bas carbone, 16% renouvelable)
France : 18 g (99% bas carbone, 26% renouvelable)
Et on exporte 10 GW (2.6 GW Ang, 1.2 GW Esp, 2 GW All, 2.8 GW Ita)


 
Et les allemands qui font la morale à tout le monde depuis des décennies..  :lol:  
 
https://i.imgur.com/jtLMeWN.pnghttps://i.imgur.com/2aDuno0.png
 
la grande Allemagne écologique qui rejoint la Pologne..


---------------

n°69428536
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 18-10-2023 à 01:18:01  profilanswer
 

Notre éolien avec une base installée 4 fois moins puissante produit >5x plus que le leur :D


---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°69428565
lokilefour​be
Posté le 18-10-2023 à 01:40:12  profilanswer
 

Toxin a écrit :

Notre éolien avec une base installée 4 fois moins puissante produit >5x plus que le leur :D


 
Bah c'est bien connu, l'Allemagne dispose d'une grande façade océanique bénéficiant d'une exposition optimale pour les éoliennes  :o


---------------

n°69428580
cartemere
Posté le 18-10-2023 à 01:53:06  profilanswer
 

Eric B a écrit :

la production électrique à base de centrale nucléaire est la moina carboné , avec une intensité carbone même inférieure aux ENR sur son cycle de vie.
 
mais si jamais cela pète , et surtout si elle est encore jeune (genre Tchernobyl) le bilan carbone doit être bien catastrophique, non?
 
si on compare une centrale nucléaire de disons 1 GW avec un équivalent en fossile (charbon puis gaz), à partir de combien d années de production le co2 liée à la construction de la centrale nucléaire est dépassé par celui de la combustion du fossile ?
 
il y a eu des centaines de rapports sur les conséquences de Tchernobyl. Y en a t il un sur le bilan carbone? avec le dôme en béton au dessus du réacteur fondu, cela doit vraiment être mauvais .


je ne sais pas si il y a eu des études sur le bilan carbone des éoliennes mal conçues qui ont brulé / se sont effondrées.
 
le bilan carbone doit être là aussi abominable  [:transparency]

n°69428933
apidya
Les masses suivent la classe
Posté le 18-10-2023 à 08:05:15  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :


 
Et les allemands qui font la morale à tout le monde depuis des décennies..  :lol:  
 
https://i.imgur.com/jtLMeWN.pnghttps://i.imgur.com/2aDuno0.png
 
la grande Allemagne écologique qui rejoint la Pologne..


Toxin a écrit :

Notre éolien avec une base installée 4 fois moins puissante produit >5x plus que le leur :D


Les voix du nuke indiquait sur twitter qu'il y avait visiblement un soucis de remonté des chiffres de l'éolien allemand.

n°69428970
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 18-10-2023 à 08:16:28  profilanswer
 

apidya a écrit :


Les voix du nuke indiquait sur twitter qu'il y avait visiblement un soucis de remonté des chiffres de l'éolien allemand.

 

Ça serait quand même dingue de baser toute la politique énergétique du pays sur un seul truc, et pas être foutu de ramener des data correctes :o

Message cité 1 fois
Message édité par 20Boy le 18-10-2023 à 08:16:36
n°69429424
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 18-10-2023 à 09:28:19  profilanswer
 

apidya a écrit :


Les voix du nuke indiquait sur twitter qu'il y avait visiblement un soucis de remonté des chiffres de l'éolien allemand.


c'est pas simplement que les lignes THT saturent et qu'il est plus compliqué pour eux de tirer des lignes que de poser des moulins ?


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°69429483
morv
(╯°□°)╯︵ ┻━┻)
Posté le 18-10-2023 à 09:36:31  profilanswer
 

20Boy a écrit :


 
Ça serait quand même dingue de baser toute la politique énergétique du pays sur un seul truc, et pas être foutu de ramener des data correctes :o


Si ça peut les consoler en France on n'est même pas capable de donner des chiffres fiables sur la capacité d'hydro installée :o :  
 

[:fabrice division:10] Infos-Réseaux.com (@InfosReseaux) :

Peut-être que quelqu'un parviendrait à expliquer ces variations dans la capacité installée d'hydro en France entre 2018 et 2020 ? https://gitlab.com/BZHDeveloper/HFR/raw/master/emojis-micro/1f914.png
Je suis passé à côté des travaux d'équipement des +726 MW en plein covid https://gitlab.com/BZHDeveloper/HFR/raw/master/emojis-micro/1f635-200d-1f4ab.png
transparency.entsoe.eu/generation/r2/…
 
@hugolaramars @_Victor_RG_ @Emericdevigan  
https://rehost.diberie.com/Rehost?size=min&url=https://pbs.twimg.com/media/F63NfsPWIAApyKl.png


---------------
"Sidney, he raped it. I mean, he just... yeah, the guy raped the tree."
n°69429486
lokilefour​be
Posté le 18-10-2023 à 09:36:38  profilanswer
 

Ce matin l'éolien est un peu reparti, mais les émissions restent dégueulassent donc des données remontent bien.
https://i.imgur.com/T8jBKfa.png
 
Est ce la totalité?


Message édité par lokilefourbe le 18-10-2023 à 09:36:59

---------------

n°69429571
mantel
Posté le 18-10-2023 à 09:44:47  profilanswer
 

morv a écrit :


Si ça peut les consoler en France on n'est même pas capable de donner des chiffres fiables sur la capacité d'hydro installée :o :  
 


 
peux être en lien avec les grand travaux sur les ouvrages hydrauliques?
vu que ça dure plus que 12 mois,ça retire de la puissance installé?  

n°69429734
_jay_jay_
Posté le 18-10-2023 à 10:03:07  profilanswer
 

Toxin a écrit :

Notre éolien avec une base installée 4 fois moins puissante produit >5x plus que le leur :D


Là, c'est un instantané, donc ça ne veut pas dire grand chose, mais dans la mesure où les site les plus favorables sont équipés les premiers, c'est assez logique, toutes choses égales par ailleurs, que les pays les moins pourvu en éoliennes ont des productions unitaires plus élevés.

n°69429887
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 18-10-2023 à 10:22:21  profilanswer
 

_jay_jay_ a écrit :


Là, c'est un instantané, donc ça ne veut pas dire grand chose, mais dans la mesure où les site les plus favorables sont équipés les premiers, c'est assez logique, toutes choses égales par ailleurs, que les pays les moins pourvu en éoliennes ont des productions unitaires plus élevés.


 
Donc c'est bien la preuve que plus tu mets d'éolienne, moins c'est efficace... :D

n°69430020
even flow
Posté le 18-10-2023 à 10:34:06  profilanswer
 

20Boy a écrit :


 
Donc c'est bien la preuve que plus tu mets d'éolienne, moins c'est efficace... :D


 
Bah tu peux presque enlever le smiley hein ... c'est bien le cas. C'est vrai aussi pour le pétrole du reste.
On exploite d'abord les gisements faciles.  
Si l'Allemagne doublait sa puissance installée, elle ne doublerait certainement pas sa puissance produite, encore moins l'énergie produite.
 
Essaie un jour d'expliquer ça à un écolo de base, je pense que tu te heurterais à un mur d'incompréhension  :D  


---------------
Les gens faibles se vengent, les gens forts pardonnent, les gens intelligents ignorent (A. Einstein)
n°69430918
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 18-10-2023 à 12:15:08  profilanswer
 

Alors qu'une bonne centrale nuke américaine pleine balle avec 99,99% de FC... :o
 
Bon même le nuke avec rechargement et maintenance, on double évidemment pas. Mais quand je vois les dizaines de GW Allemands installés pour rien, alors que là on veut accélérer le rythme dessus pendant que les investisseurs se barrent tous, et que les constructeurs tiennent pas le rythme... Fait vraiment être aveugle pour continuer sur cette voie.
 
Ou avoir décidé de l'être.
 
Oh wait :o

n°69431349
Stormlord9​7
Posté le 18-10-2023 à 13:20:20  profilanswer
 

Attendons de voir ce qu'il contient, mais un accord sur le marché de l'énergie a été trouvé avec des points plus favorables pour la France et le Nuc en particulier : Article le Figaro

Message cité 1 fois
Message édité par Stormlord97 le 18-10-2023 à 13:20:40
n°69431668
mantel
Posté le 18-10-2023 à 13:56:08  profilanswer
 

Stormlord97 a écrit :

Attendons de voir ce qu'il contient, mais un accord sur le marché de l'énergie a été trouvé avec des points plus favorables pour la France et le Nuc en particulier : Article le Figaro


 
 
les premier retour critique que l'on as sont plus nuancé.  
Faut vraiment attendre de voir le contenu, et de ce qui ressortira des négociations avec le parlement européen. Car il y a des modalités d'application qui pourrai rendre le truc très défavorable pour la france.
Notamment les modalités de fixations des prix bas et haut lié au CfD que la commision européenne doit approuvé.

n°69433218
Helyis
Choisir, c'est mourir un peu
Posté le 18-10-2023 à 16:59:10  profilanswer
 

even flow a écrit :


 
Bah tu peux presque enlever le smiley hein ... c'est bien le cas. C'est vrai aussi pour le pétrole du reste.
On exploite d'abord les gisements faciles.  
Si l'Allemagne doublait sa puissance installée, elle ne doublerait certainement pas sa puissance produite, encore moins l'énergie produite.
 
Essaie un jour d'expliquer ça à un écolo de base, je pense que tu te heurterais à un mur d'incompréhension  :D  


 
 
Ce qu'il faut retirer de ça, c'est surtout qu'il faut penser et planifier les moyens de production énergétique de manière rationnelle et non dogmatique : exploiter les bons emplacements éoliens à du sens, de même que le solaire dans les endroits favorables, et vu que ça ne suffit évidement pas, une base nuke+hydro (pour les pays stables et développés), avec du gaz en dernier ressort pour la stabilité. En réfléchissant correctement au coût financier/CO2 de chaque choix.  
 
Mais pas se dire 100% vent/solaire en Teutonie, ou un super moit-moit (50% de nucléaire), qui sortent d'un positionnement dogmatique et/ou politique idiot.
 

n°69433230
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 18-10-2023 à 17:00:28  profilanswer
 

La fameuse politique du "ça va le faire" :o

n°69434349
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 18-10-2023 à 19:57:02  profilanswer
 

_jay_jay_ a écrit :


Là, c'est un instantané, donc ça ne veut pas dire grand chose, mais dans la mesure où les site les plus favorables sont équipés les premiers, c'est assez logique, toutes choses égales par ailleurs, que les pays les moins pourvu en éoliennes ont des productions unitaires plus élevés.


Même en instantané produire si peu avec autant de capacité installée est bien la preuve d'un fail monumental. Et ça coûté 500 milliards.


---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°69434757
Shane Hann​igan
Posté le 18-10-2023 à 20:56:19  profilanswer
 

Toxin a écrit :


Même en instantané produire si peu avec autant de capacité installée est bien la preuve d'un fail monumental. Et ça coûté 500 milliards.


Ils ont 100GW de puissance installée en solaire + eolien.
 
Ces 100GW ont produit... 15TWh sur les 12 derniers mois.
 
La France a 60GW en nucléaire qui produisent 50TWh par an.
 
C'est comme s'ils avaient 15 réacteurs nucléaires.
 
Pour 500 milliards.  
 

Message cité 3 fois
Message édité par Shane Hannigan le 18-10-2023 à 21:02:36
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