Reprise du message précédent :

les quatre chevaliers de l'apocalypse  

Cavaliers    

 
Death win  

SUPERCRITIQUE OR BUST

'tain si j'y pense demain jfais une tof de Bugey vu depuis un belvedere

Je dois avoir une photo de DAM qui traîne avec les quatre aero qui fument, mais faut dire que c'est assez rare.
 
Le gros avantage de cette centrale c'est que la route passe juste au pied

 
le zirconium a une capture neutronique quasi nul, ce qui évite la transmutation de la gaine combustible sous l'effet du rayonnement ionisant...
 
Aucune idée de comment se comporte l'inox sous l'aspect capture neutronique, mais si on ne l'utilise pas, je suppose que c'est moins bien...

Oui
Sur mon projet on a un coeur en alu pour la même raison

et donc ça se transmute en quoi l'alu?

D'aluminium en Aluminum

Il me semble que l'aluminium brûle très bien.

Voilà
C'est assez transparent pour les neutrons.

surtout la limaille ou poudre.
Grand souvenir    

 
J'ai dis transmutation, pas combustion

Et les britanniques inventérent l'AGR
 

 
 
Source : Wikipédia
(à noter que l'article anglais est bien plus complet, comme souvent)
 
Ce sont des graphites-gaz certes, mais j'ai pensé à eux en lisant les dernières pages. Ils semblent répondre à quelques questions on dirait

Moderateur au graphite...
 

Les Anglais auraient eu été plus couillus s'ils avaient inventé un réacteur à fission à base d'aimant diamagnétique.

 
C’est bien l’Europe montre l’exemple

Il n'y a pas la France avec l'EPR ?

Ils ne savent pas quand il sera mis en service  

“Le gouvernement veut reprendre le contrôle des prix de l’électricité    
Pour cela, il compte taxer les bénéfices d’EDF     “
 
Mais vraiment ??! Seuil à 60e ?  

Putain...
Déjà qu'EDF doit vendre son électricité a 42€ a ses concurrents...
Maintenant l'état va sur-taxer EDF.

 
ça parle de passer à 60€ justement...
Remont demande plutôt quelque chose au alentour de 100€...

Pas ce que j’ai compris : tout ce qui est vendu au dessus de 60 c’est go “fond d’aide quand les prix sont hauts”
En plus de traiter les conséquences au lieu de la source, ca ne laisse que peu de marge pour faire tous les investissements nécessaires.  
Bref…

J'ai entendu 120€ demandé par EDF.
 
Ce que je ne comprends pas c'est que nous on paie beaucoup plus que ça. OK il y a des taxes, contributions, mais de ce que je vois ce n'est pas si élevé que ça, donc il y a un gap que je n'explique pas.

Moi ce que je ne comprends pas c'est les autres qui achètent l'électricité a 0.042€ pour la revendre a 0,2€
Sacré marge.  

Rémont voulait un truc à <100€ mais en s'approchant.
 
Nous on paye 18ct du KWh il me semble (c'est un nous général, plutôt un vous en fait ), mais ça inclue également le transport et la distribution jusqu'à chez nous, pas uniquement la production.

18 c'est en heures creuses

Effectivement, 0,2276€ en moyenne visiblement

Avec un seul on est après les EAU donc pas dans la liste

Il y a les tarifs sur le site.

https://particulier.edf.fr/fr/accue [...] -bleu.html

Je vais pas m'embêter à regarder un truc que je n'utilise pas

Tu comprends très bien, juste ça te debecte d'entendre ça et "libre marché"

Le libre marché ça marche que quand les entreprises sont libres de faire ce qu'elles veulent au détriment du service qu'elles représentent...

Et puis à côté ya EDF. Qui existe encore, j'en ai bien l'impression, pour que ce marché puisse continuer d'opérer, malgré son inefficacité déjà évidente

1/ Je suis absolument contre le libre marché sur l'énergie.

2/ Donne moi un exemple de marché libre ou le principal producteur doit vendre 30% de sa production a des concurrents a tarif préférentiel. On arrive a des situations ubuesque ou EDF a du vendre de l'électricité a 42€ le MWh pour ensuite le racheter 300€. Ce genre de mécanisme n'existe pas dans le monde.

Et ensuite on s'étonne qu'EDF ait des pertes ou je soit pas capable de financer de nouveau réacteurs. Dans un vrai libre marché, EDF ferait des bénéfices records a la Total tout les ans.

 
Sur l’énergie c'est discutable. Potentiellement, le marché peut-être verteux, si on l'appliquait dans un contexte ou il y aurait de nombreux petit producteur locaux indépendant d'un système centralisé et ou la concurrence pourrait avoir des effets positifs supérieure a ses effets négatifs qui resteraient contrôlable par une bonne gestion du marché et sans trop intervenir.
 
Comme opérateurs d'infrastructure d'un réseau national que ce soit celui de l’électricité, ou même du rail (voire des télécoms), ou d'un système de santé publique, c'est débile du fait de la nature du système qui est par sa nature même centralisé. et c'est le résultat d'une application dogmatique d'une idéologie qui dit qu'il faut en mettre partout parce que c'est l'idéal tout le temps. Ou alors, il faut complétement pété le système. Et dans le cas de l’électricité, renoncer aux effets de réseau qui sont pourtant vertueux et permettent des économies d'échelle.
 
Note que dans le tas, y en a que ça arrange bien qu'on en mette partout du libre marché, comme ça il peuvent se remplir librement les poche avec de l'argent public a travers de nombreux systèmes de subvention visant a corriger les déficiences du marché et éviter un effondrement du système librement "marchétisé"'
 
Déficience qui ne sont pas due au libre marché, évidement, car si on écoute les même tenant de ce dogme, cela vient du fait que le marché n'est pas assez libre. C'est le même genre de billevesées qu'on entendait a propos du communisme. Si ça foire, c'est surement qu'on en fait pas assez.    
 
Quand on a affaire a une religion, c'est comme ça. Un dogme ne peut pas y être remis en question, jamais. Exit la complexité.  

Toujours la meme fable……
 
Edf vends au prix de gros moins cher qu au detail, comme toutes les autres entreprises.  
 
Edf a calculé et choisit ce prix de 42€, les clients auraient voulu plutôt 35/37€ comme le montre les travaux parlementaires.
 
C’est un contrat de fourniture à long terme, comme tous les contrats il faut être attentif. Visiblement chez edf on a un problème avec les math et le concept de long terme puisque edf perd de l’argent maintenant sur tous ces contrats à LT, avec des estimations irréalistes (EPR FLA3, Hinckley point, EPR2) et le choc de la réalité.
 
Je passe sur edf traiding qui pariait sur la chute du prix du megawatt….
 
Apres si tu t’engages a fournir un volume, et pas de bol la meme années tu découvres des centaines d’anomalies et ta production s’effondre, si tu dois tout acheter ailleurs, c est normal que cela coute cher, surtout si l’offre est faible et la demande forte.
 

 
quel que soit le type d infrastructure, il serait + logique d avoir un réseau qui appartient à l'État, et qui se fait payer par péage par les opérateurs.
Ensuite, on peut imaginer un 'libre marché' sur les fournisseurs de service (telecom, train)
 
Le cas de l électricité est spécial dans le sens où il n y a PAS de stock, la production doit correspondre à la consommation à chq instant. C est pour cela qu une gestion centralisée, d'Etat, a plus de sens qu'un pseudo libre marché (qui ne fonctionne pas).
 
Dans le cas des telecom, la concurrence a généré une duplication des réseaux. Ok pour un marché en forte croissance où au lieu d installer 3 antennes pour 1 opérateur, on installe de 3 opérateurs différents.
 
Mais une duplication du réseau électrique n'a aucun sens et serait contre productif

 
 
je t invite à regarder les video de Heureka sur le marché d electricité pour mieux comprendre le "pb" de l AREHN: c est pas tant que le prix soit trop bas, c est qu il soit fixe et permet aux opérateurs de jouer autour, pour acquerir ou se débarasser de clients.
https://www.youtube.com/watch?v=ienoSbONyhw

Les prix de l'électricité c'est un bordel sans nom. Il y a :
- Le coût de production
- Le coût d'acheminement (RTE/Enedis c'est des CA qui se chiffrent en milliards, c'est pas gratuit le réseau).
- Effectivement les différentes taxes, contributions
 
Mais aussi, le coût de production n'est qu'un des facteurs dans la formation des prix. C'est un facteur important en France via l'ARENH (le coût de production sert à définir le prix d'achat d'une partie de l'élec nucléaire, et à former les tarifs réglementés), mais il y a aussi toute une partie de l'élec qui est vendue par les producteurs sur les marchés (court, moyen, long terme), à des prix qui relèvent beaucoup + de l'offre et de la demande que du coût de production réel.
 
Bref on a toujours l'impression qu'EDF se gave, mais la situation de l'entreprise suggère autre chose

 
Le cout de l'argent aussi, surtout en ce moment.

 
Le prix de l'électricité c'est 1/3 de cout d'achat, 1/3 de transport, 1/3 de commercialisation. + taxe
Donc en fait la marge est pas si folle que ça, et se fait surtout sur le volume vendu...