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Auteur Sujet :

Le nucléaire... Pour ou contre?

n°69186251
epsiloneri​dani
Posté le 12-09-2023 à 00:07:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :


 
Je me suis toujours demandé ce qui se passait quand Huet et Foucart se croisaient dans les couloirs du Monde, ça ne doit pas bien se passer  [:copepresident:2]

mood
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Posté le 12-09-2023 à 00:07:10  profilanswer
 

n°69186560
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 12-09-2023 à 07:19:46  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :

 

Je me suis toujours demandé ce qui se passait quand Huet et Foucart se croisaient dans les couloirs du Monde, ça ne doit pas bien se passer [:copepresident:2]

 

Y'a une vidéo où ils discutent ensemble dans une conf... ils avaient l'air de bien s'entendre...  [:xqwzts]


---------------
Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°69186616
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 12-09-2023 à 07:42:34  profilanswer
 

Dæmon a écrit :

On passe déjà allègrement les x10 de façon transitoire mais ouais si ca atteint se niveau la pour une journee complete/une semaine c'est franchement ridicule. [:ula]


 
Mais c'est green  [:doak82]

n°69189890
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 12-09-2023 à 15:29:41  profilanswer
 

Hegemonie a écrit :

Je viens de voir que les transports de charbon et pétrole représentent quasi 50% du trafic maritime.
 
Je ne pensais pas autant.
 
Encore une bonne raison de virer cette merde...


 
Bordel [:oilrig]  
 
Sachant que les rendements de ces secteurs ne font que diminuer. Le rendement énergétique du pétrole est entre 5 et 15 suivant d'où il vient (sables bitumineux du Canada, offshore, ou Arabie), et après il faut tenir en compte le transport, le raffinage, la distribution ...
 
Les pertes de gaz naturel (notamment) dans l'atmosphère sont déjà colossales à elles seules : plus que tout l'élevage d'après les estimations de ClimateWatch.  
 
https://www.visualcapitalist.com/wp-content/uploads/2020/11/GHG-Emissions-By-Sector-1200px.png


---------------
https://elan.school/
n°69190800
FLo14
Gouranga !
Posté le 12-09-2023 à 17:27:07  profilanswer
 

Je viens de voir passer un graphe sur les rythmes de construction des réacteurs nucléaires au Japon  
 
https://x.com/billybobhall1/status/ [...] 4FMdxKam4g
 
Comme du Messmer [:perco_35:2] et la même cadence tenue dans les années 2000


---------------
« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
n°69191139
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 12-09-2023 à 18:12:42  profilanswer
 

Ils se sont bien remis du traumatisme de Fukushima alors qu'ils étaient aux premières loges comparés aux paniquards décérébrés de chez nous.


---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°69191505
dje33
Posté le 12-09-2023 à 19:20:35  profilanswer
 

FLo14 a écrit :

Je viens de voir passer un graphe sur les rythmes de construction des réacteurs nucléaires au Japon

 

https://x.com/billybobhall1/status/ [...] 4FMdxKam4g

 

Comme du Messmer [:perco_35:2] et la même cadence tenue dans les années 2000


Je pense qu'en France la cadence c'est ralentit sur la fin parce qu'on le politique pendait qu'on avait trop de réacteur.

 

Quand tu veux aller vite et que tu mets les moyen c'est possible.

n°69191951
Shane Hann​igan
Posté le 12-09-2023 à 20:37:32  profilanswer
 

Toxin a écrit :

Ils se sont bien remis du traumatisme de Fukushima alors qu'ils étaient aux premières loges comparés aux paniquards décérébrés de chez nous.


Les dernières sur la liste ci-dessus datent de 2009.


Message édité par Shane Hannigan le 12-09-2023 à 20:37:41
n°69192058
Eric B
Posté le 12-09-2023 à 20:54:48  profilanswer
 

FLo14 a écrit :

Je viens de voir passer un graphe sur les rythmes de construction des réacteurs nucléaires au Japon

 

https://x.com/billybobhall1/status/ [...] 4FMdxKam4g

 

Comme du Messmer [:perco_35:2] et la même cadence tenue dans les années 2000

 

le plan du nucléaire massif japonais a en effet qques similitudes avec la plan Messmer en France : les 2 ont été fortement accélérés après le choc pétrolier de 1973, avec des nouveaux réacteurs productifs tout les ans entre 1980 et 2002, sauf que le Japon n a pas aussi brusquement arrêté les nouveaux dans les années 1990:
avant l epr fl3, le dernier français a été commencé en 1991.
Le Japon a continué d en construire sans discontinuité jusque 2011, notamment des awbr de 3e gen dès 1992: le 1er gen3 du monde, fini en 4 ans seulement !

 

https://en.wikipedia.org/wiki/List_ [...] prov=sfla1

Message cité 2 fois
Message édité par Eric B le 12-09-2023 à 20:56:46
n°69192075
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 12-09-2023 à 20:56:57  profilanswer
 

A la réflexion mon anti phrase était à la fois trop absconse et trop provocatrice :o


Message édité par Toxin le 12-09-2023 à 20:57:14

---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
mood
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Posté le 12-09-2023 à 20:56:57  profilanswer
 

n°69192224
grotius
Posté le 12-09-2023 à 21:13:53  profilanswer
 

Eric B a écrit :


 
le plan du nucléaire massif japonais a en effet qques similitudes avec la plan Messmer en France : les 2 ont été fortement accélérés après le choc pétrolier de 1973, avec des nouveaux réacteurs productifs tout les ans entre 1980 et 2002, sauf que le Japon n a pas aussi brusquement arrêté les nouveaux dans les années 1990:  
avant l epr fl3, le dernier français a été commencé en 1991.
Le Japon a continué d en construire sans discontinuité jusque 2011, notamment des awbr de 3e gen dès 1992: le 1er gen3 du monde, fini en 4 ans seulement !
 
https://en.wikipedia.org/wiki/List_ [...] prov=sfla1


Ben oui mais c est le Japon, les trains sont propres et arrivent à l’heure, chose qu on ne sait plus faire non plus.

n°69192404
FLo14
Gouranga !
Posté le 12-09-2023 à 21:35:45  profilanswer
 

Wow, redémarrage d’un réacteur aux US fermé depuis plus d’un an.  
 
https://x.com/energybants/status/17 [...] 4FMdxKam4g
 
Si seulement cette religion antinucléaire pouvait cesser outre-Rhin pour assurer un meilleur avenir à tout le monde…


---------------
« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
n°69192412
FLo14
Gouranga !
Posté le 12-09-2023 à 21:37:09  profilanswer
 

Eric B a écrit :


 
le plan du nucléaire massif japonais a en effet qques similitudes avec la plan Messmer en France : les 2 ont été fortement accélérés après le choc pétrolier de 1973, avec des nouveaux réacteurs productifs tout les ans entre 1980 et 2002, sauf que le Japon n a pas aussi brusquement arrêté les nouveaux dans les années 1990:  
avant l epr fl3, le dernier français a été commencé en 1991.
Le Japon a continué d en construire sans discontinuité jusque 2011, notamment des awbr de 3e gen dès 1992: le 1er gen3 du monde, fini en 4 ans seulement !
 
https://en.wikipedia.org/wiki/List_ [...] prov=sfla1


Oui enfin ils ont aussi des besoins en électricité autre (et ont la clim l’été, contrairement à nous qui ne sommes pas du tout préparés au réchauffement climatique dans les villes denses type Paris et sa couronne)


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« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
n°69192761
Gimme_Shel​ter
It's just a shot away
Posté le 12-09-2023 à 22:31:43  profilanswer
 

rdlmphotos a écrit :

https://asset.lemde.fr/prd-blogs/20 [...] C3%BBt.png
 
https://asset.lemde.fr/prd-blogs/20 [...] t-2023.png
 

Citation :


PUBLIÉ LE11 SEPTEMBRE 2023 PAR HUET
L’électricité en climat de canicule
 
 
Il est temps de faire le bilan de l’été électrique. Comment la consommation et la production de jus ont-elles résisté au quatrième été le plus chaud depuis de début des relevés thermométriques et à ses vagues de chaleur ?
 


 
https://www.lemonde.fr/blog/huet/20 [...] -canicule/


 

Citation :

On note quelques rares moments où le solde est importateur. Une situation la plupart du temps provoqué par une Allemagne qui brade son électricité lorsqu’elle ne sait que faire de celle produite par des panneaux solaires, à l’exemple du dimanche 16 juillet à 14h. Elle brade alors son électricité à -60,04€ le MWh (oui, vous avez bien lu [...])


 [:bertrandkiffeu]  
 
https://asset.lemde.fr/prd-blogs/2023/09/bas-carbone-en-juillet.png
 [:moonzoid:2]  [:zorro561:2]  
 
https://asset.lemde.fr/prd-blogs/2023/09/prod-%C3%A9olienne-ao%C3%BBt-2023.png

Citation :

Les courbes de production du parc éolien, de plus de 21 300 MW installés, ont une nouvelle fois confirmé ses avantages et inconvénients.
[...]
Ces plus de 15 jours de très faible production éolienne soulignent à nouveau la difficulté à faire fonctionner un réseau électrique avec cette source d’énergie tant que le back-up n’est pas assuré au niveau de tels épisodes. La bonne disponibilité des réacteurs nucléaires a apporté une part importante de ce back-up, tandis que les réserves d’eau étaient économisées au maximum en prévision des besoins futurs, à l’automne et en hiver.
[...]
On peut noter que la complémentarité entre éolien et solaire [...] est rarement au rendez-vous.


"Oui mais le nucléaire ça marche pas pendant les canicules !".
Ah bah en fait si. Par contre l'éolien c'est pas top [:oth:3]  

n°69199879
Stormlord9​7
Posté le 14-09-2023 à 08:10:04  profilanswer
 

Laponche qui remets le couvert dans Ouest France avec « 1000 scientifiques » contre le nuc  [:yessssss:8]
Toujours les agumentaires rocambolesques à base de « c’était conçu pour 30 ans à 60 ans ça va peter et irradier toulemonde »  [:yessssss:8]
Je suis fatigué de ces gens

Message cité 1 fois
Message édité par Stormlord97 le 14-09-2023 à 08:37:25
n°69199949
pik3
Posté le 14-09-2023 à 08:27:41  profilanswer
 

grotius a écrit :


Ben oui mais c est le Japon, les trains sont propres et arrivent à l’heure, chose qu on ne sait plus faire non plus.

 

Parce qu'on a déjà su faire ?  :??:


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°69200062
dje33
Posté le 14-09-2023 à 08:47:13  profilanswer
 

Stormlord97 a écrit :

Laponche qui remets le couvert dans Ouest France avec « 1000 scientifiques » contre le nuc [:yessssss:8]
Toujours les agumentaires rocambolesques à base de « c’était conçu pour 30 ans à 60 ans ça va peter et irradier toulemonde » [:yessssss:8]
Je suis fatigué de ces gens

 

Il devient un peu sénile.

Citation :


À l'occasion de la conférence de presse intitulée"les scientifiques contre le nucléaire", Bernard Laponche a pu déclarer : "On nous bassine avec le fait que le nucléaire n'émet pas de GES, c'est complètement idiot..."

 



https://twitter.com/DocuVerite/stat [...] ZBXXQ&s=19

n°69200211
Gramak
Posté le 14-09-2023 à 09:07:29  profilanswer
 

dje33 a écrit :

 

Il devient un peu sénile.

Citation :


À l'occasion de la conférence de presse intitulée"les scientifiques contre le nucléaire", Bernard Laponche a pu déclarer : "On nous bassine avec le fait que le nucléaire n'émet pas de GES, c'est complètement idiot..."

 



https://twitter.com/DocuVerite/stat [...] ZBXXQ&s=19

 

C'est un homme de paille. Personne de sérieux n'a jamais dit que le nucléaire émettait 0 GES. Rien n'émet 0 gCO2.

 

Sauf qu'effectivement quand tu as un nucléaire à 4g, et du charbon à 1000g, bon ça devient vite Espilon dans ton calcul. :o

 

Et le pire, c'est que tu peux appliquer le même "argument" aux ENRV  [:sanglier bossu:1]


Message édité par Gramak le 14-09-2023 à 09:08:22
n°69202749
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 14-09-2023 à 14:56:43  profilanswer
 
n°69202893
cartemere
Posté le 14-09-2023 à 15:18:54  profilanswer
 

Hegemonie a écrit :

Fermeture de FES : c'est aujourd'hui
 
article dans le point qui montre à quel point nos "élites" en ont rien à foutre.
 
https://www.lepoint.fr/politique/ce [...] 572_20.php


oh là là...
 
cette stratégie de l'échec  [:prozac]

n°69203067
FLo14
Gouranga !
Posté le 14-09-2023 à 15:41:08  profilanswer
 

Le Rwanda qui signe un contrat pour le déploiement d’un réacteur aux sels fondus. Pas avant 2034 :whistle: C’est une boîte canadienne https://dual-fluid.com/
 
Sinon je me suis toujours demandé pourquoi l’Asie du Sud-Est ne pariait pas plus sur les réacteurs nucléaires et notamment Indonésie, Vietnam et Thaïlande. Les pays de l’ASEAN étaient plutôt orientés Russie, il devient impératif de se recentrer sur d’autres techniques.


---------------
« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
n°69203374
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 14-09-2023 à 16:21:01  profilanswer
 

FLo14 a écrit :

Le Rwanda qui signe un contrat pour le déploiement d’un réacteur aux sels fondus. Pas avant 2034 :whistle: C’est une boîte canadienne https://dual-fluid.com/

 

Sinon je me suis toujours demandé pourquoi l’Asie du Sud-Est ne pariait pas plus sur les réacteurs nucléaires et notamment Indonésie, Vietnam et Thaïlande. Les pays de l’ASEAN étaient plutôt orientés Russie, il devient impératif de se recentrer sur d’autres techniques.

 

l'Indonésie vient de signer un truc avec des danois... pas le temps de chercher.


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Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°69203461
lokilefour​be
Posté le 14-09-2023 à 16:33:59  profilanswer
 

rdlmphotos a écrit :


 
l'Indonésie vient de signer un truc avec des danois... pas le temps de chercher.


 
This?
https://i.imgur.com/2fpoPgb.png


---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
n°69203601
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 14-09-2023 à 16:54:12  profilanswer
 
n°69204516
krojules
primesautier
Posté le 14-09-2023 à 19:14:19  profilanswer
 

Comment l'Allemagne et la Russie (et certains français) affaiblissent le nucléaire français

https://www.youtube.com/watch?v=lnUpNQU8Loc
 
Dernière vidéo de "écologie rationnelle".
 
 
 


---------------
3 2 1 prêt feu go partez.
n°69216062
cartemere
Posté le 16-09-2023 à 17:43:10  profilanswer
 
n°69216075
dje33
Posté le 16-09-2023 à 17:46:40  profilanswer
 

Un article de journal sur une manifestation de 15 personnes...

 

https://www.leprogres.fr/environnem [...] u-en-bugey

n°69216421
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 16-09-2023 à 18:49:17  profilanswer
 

dje33 a écrit :

Un article de journal sur une manifestation de 15 personnes...
 
https://www.leprogres.fr/environnem [...] u-en-bugey


 
 
Le journaliste s'est compté parmis les 15? :o


---------------
Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°69216458
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 16-09-2023 à 18:54:48  profilanswer
 


 
 

Citation :

CheckNews
Que sait-on de l’appel de «1 000 scientifiques» opposés à la relance du nucléaire en France ?
L’appel «contre un nouveau programme nucléaire» lancé en juin a récemment dépassé les 1 000 signatures de professionnels des sciences, dont une part infime travaille sur le nucléaire. Il est soutenu par une vingtaine de parlementaires français.


https://www.liberation.fr/checknews [...] XSNQE2P64/
 

Citation :

«On sait que dans notre société, le scientifique fait partie des relais d’expertise. Mettre en avant des diplômes scientifiques pour prendre part à une tribune militante, ce n’est pas éthique. Ce n’est pas parce qu’on est diplômé qu’on peut se prévaloir d’avoir une expertise dans tous les domaines scientifiques et techniques.»


Citation :

En outre, à la manière d’un article scientifique, les sources du texte sont détaillées dans un onglet. Sauf qu’elles renvoient essentiellement à «des articles de presse» ou «des sites institutionnels», pointe Ludovic Dupin. Et non pas à «des publications reconnues par l’ensemble de la communauté scientifique», renchérit Emmanuelle Galichet.


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Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°69217163
Shane Hann​igan
Posté le 16-09-2023 à 21:21:34  profilanswer
 

rdlmphotos a écrit :

 


Citation :

CheckNews
Que sait-on de l’appel de «1 000 scientifiques» opposés à la relance du nucléaire en France ?
L’appel «contre un nouveau programme nucléaire» lancé en juin a récemment dépassé les 1 000 signatures de professionnels des sciences, dont une part infime travaille sur le nucléaire. Il est soutenu par une vingtaine de parlementaires français.


https://www.liberation.fr/checknews [...] XSNQE2P64/

 
Citation :

«On sait que dans notre société, le scientifique fait partie des relais d’expertise. Mettre en avant des diplômes scientifiques pour prendre part à une tribune militante, ce n’est pas éthique. Ce n’est pas parce qu’on est diplômé qu’on peut se prévaloir d’avoir une expertise dans tous les domaines scientifiques et techniques.»


Citation :

En outre, à la manière d’un article scientifique, les sources du texte sont détaillées dans un onglet. Sauf qu’elles renvoient essentiellement à «des articles de presse» ou «des sites institutionnels», pointe Ludovic Dupin. Et non pas à «des publications reconnues par l’ensemble de la communauté scientifique», renchérit Emmanuelle Galichet.



Un article de Libé / Checknews qui cite l'UNSCEAR et qui débunke les pouiqueries anti-nucléaires. Ca doit faire tout drôle aux antis.

n°69217807
dje33
Posté le 16-09-2023 à 23:41:56  profilanswer
 

Foucart devait être en vacances :o

n°69218756
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 17-09-2023 à 11:21:28  profilanswer
 

dje33 a écrit :

Foucart devait être en vacances :o


Il est au Monde pas Libé


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Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°69218759
esiuol
Все буде Україна
Posté le 17-09-2023 à 11:22:31  profilanswer
 
n°69218775
Coroners
les insoumis emmerdent le FN
Posté le 17-09-2023 à 11:26:27  profilanswer
 

oui mais les déchets
oui mais les accidents

n°69218800
dje33
Posté le 17-09-2023 à 11:32:38  profilanswer
 

Oui mais en 2035 l'Allemagne ferme toutes ses centrales a Charbon.  [:itm]
Macron a prolongé les centrales a charbon de Cordemais et Saint-Avold.  [:cerveau benou]

 

n°69219220
Eric B
Posté le 17-09-2023 à 13:26:30  profilanswer
 

cross post pénurie fossile:

 

https://allemagne-energies.com/bilans-energetiques/
propose une analyse un + détaillée sur les stratégies énergétiques de la France et de l Allemagne ainsi que leurs objectifs de réduction du co2.

 

Mais je propose de continuer cette discussion sur le topic fossile, car cela sort du nucléaire de ce topic, même si le nucléaire est la base du bas carbone en France.
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t69219245

 

Mais le site a toute sa place sur le topic du nucléaire puisque l auteur est un ancien du nucléaire en Allemagne.

 
Citation :

Hartmut Lauer, Ingénieur diplômé et Docteur – Ingénieur (Université technique de Hanovre), a travaillé plus de 35 ans dans le secteur de l´électricité en France et en Allemagne.
Ancien dirigent d´un grand énergéticien allemand, il a été membre de plusieurs comités consultatifs et techniques dans des entreprises spécialisées du domaine de l´énergie. Il a également été membre de la Commission sur la Sûreté des Installations Nucléaires (Reaktorsicherheitskommission) auprès du Ministre Fédéral de l´Environnement.

 

et de son intro:

Citation :

La crise énergétique, née de la guerre en Ukraine, a changé la donne car l´Allemagne a été sevrée du gaz russe bon marché dont elle était fortement dépendante.
Face à la menace d´une pénurie d´énergie, le gouvernement a appelé à la mobilisation générale en faveur de la sobriété énergétique, au développement massif des énergies renouvelables et au déploiement accéléré de l´économie de la filière hydrogène « vert ».
Nonobstant la pénurie d´énergie flagrante, les centrales nucléaires ont été arrêtées définitivement en avril 2023 par la coalition gouvernementale persévérant dans une politique climatique dogmatique.

 

Bref, ce site me semble une source bien plus complète (et pertinente) que des tweets ou screenshot de ElectricyMap.


Message édité par Eric B le 17-09-2023 à 14:22:24
n°69219238
dje33
Posté le 17-09-2023 à 13:30:28  profilanswer
 

Le prix de l’électricité qui fait X2 en 10 ans.


Message édité par dje33 le 17-09-2023 à 13:30:47
n°69219436
360no2
I am a free man!
Posté le 17-09-2023 à 13:59:57  profilanswer
 

Coroners a écrit :

oui mais les déchets

Le parc électronucléaire français relâche moins de particules d'uranium dans l'air que les centrales à lignite allemandes.

Coroners a écrit :

oui mais les accidents

La filière électronucléaire française a causé moins d'affections longue durée / morts prématurées que la filière lignite allemande.
[:somberlain7:5] [:fred warrah:1] (schnell !)

Message cité 1 fois
Message édité par 360no2 le 17-09-2023 à 14:00:32

---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°69224099
Stormlord9​7
Posté le 18-09-2023 à 08:18:33  profilanswer
 

oui mais les silures

n°69224132
pik3
Posté le 18-09-2023 à 08:28:04  profilanswer
 

360no2 a écrit :

Le parc électronucléaire français relâche moins de particules d'uranium dans l'air que les centrales à lignite allemandes.

 
360no2 a écrit :

La filière électronucléaire française a causé moins d'affections longue durée / morts prématurées que la filière lignite allemande.
[:somberlain7:5] [:fred warrah:1] (schnell !)

 

Politique énergétique criminelle.
On a déclaré des guerres pour moins que ça.  :O


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°69224141
mantel
Posté le 18-09-2023 à 08:31:09  profilanswer
 

Stormlord97 a écrit :

oui mais les silures


 
le secondaire et les effets induits sur l'environnement sont les mêmes pour l'ensemble des centrale thermiques (nucléaire, gaz, charbon, lignite,...).
Donc c'est a minima strictement identique.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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