Le nucléaire... Pour ou contre?

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Auteur	Sujet : Le nucléaire... Pour ou contre?

le-poulpe

CONTRADICTION IS BALANCE

Reprise du message précédent :

mirtouf a écrit :

J'ai anticipé, je me suis payé une grosse batterie pour alimenter un four micro-ondes, un peu d'éclairage, un téléphone et un ordinateur car je sens que le délestage sauvage va devenir une réalité d'ici peu.

T'as pris quoi comme matériel ?

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360no2

I am a free man!

alien64 a écrit :

C'est pour ça qu'en France au lieu de réduire de 75% à 50% la part de nucléaire, il faudrait au contraire la faire monter à au moins 120%, ça permettrait de rééquilibrer notre balance commerciale en revendant aux voisins qui auraient fait des choix politiques stupides [:lalep:4]

En supprimant aussi le faussage de concurrence (interne) qu'est l'ARENH et en laissant le marché fixer les prix à l'export (tout en permettant à edf de ne pas vendre, si l'acheteur se fout de nous au niveau du prix d'achat).

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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)

dje33

AzR3L a écrit :

Ademe et Rte ?

l'ADEM est antinucleaire.
RTE devait se conformer a la loi limitant la part du nucleaire a 50%.
La comission d'enquete a confirmer que cette limite de 50% ne repose sur rien de technique.

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AzR3L

dje33 a écrit :

l'ADEM est antinucleaire.
RTE devait se conformer a la loi limitant la part du nucleaire a 50%.
La comission d'enquete a confirmer que cette limite de 50% ne repose sur rien de technique.

Ah merde, je pensais pas pour Ademe.. :jap:

360no2

I am a free man!

Pas tous les salariés hein.
Mais l'organisme est gangrené, oui

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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)

AzR3L

360no2 a écrit :

Pas tous les salariés hein.
Mais l'organisme est gangrené, oui

Pas d'autres solutions que [:moonblood19:5]

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Message édité par AzR3L le 22-07-2023 à 11:23:52

Dave2003

alien64 a écrit :

Je suis tellement d'accord !
Pourquoi est-ce une option qu'on entend quasiment jamais parler...?
Certes, l'investissement est énorme, mais il y a clairement un chemin à prendre et on devrait profiter de notre avance.
Comme je l'ai déjà dit, arrêtons tous les investissements éoliens / photovoltaïque / méthanisation,.... Et réorientons les vers le nucléaire et l'électro hydraulique là où c'est possible (peut être même s'associer avec la Suisse pour qu'ils nous fournissent de l'électricité de leur barrage quand besoin et nous leur en fournissons de nos centrales nucléaires en échange).
Relançons les projets phoenix / Super phoenix / Astrid / ou équivalent.
Bon, c'est un rêve je crois....

Message cité 1 fois

360no2

I am a free man!

AzR3L a écrit :

Pas d'autres solutions que [:moonblood19:5]

Si : il suffit d'amputer le membre contaminé

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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)

mlon

la frite c'est la fete

le-poulpe a écrit :

T'as pris quoi comme matériel ?

Tu peux avoir un peu de tout ... De l'onduleur pour pc , en passant par un ecoflow et en allant jusqu'à la batterie de bagnole sur laquelle on branche un onduleur de bagnole 12v.

Les plus curieux se feront leur propre batterie 48v à base d'éléments séparés : cellules 3,2v, smart bms, et onduleur 5kw parallélisable , avec un sélecteur de source automatique pour pas avoir à se fouler en cas coupure de courant ²

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^_^

darkangel

C2FFA

Gilgamesh d'Uruk a écrit :

Le nouveau de défis de r/placeFR : placer une centrale nucléaire sur la frontière de l'Allemagne [:cac30:5]
https://i.postimg.cc/GtW7XYG4/image.png

https://www.reddit.com/r/placeFR/co [...] utm_term=1

dje33 a écrit :

On clic ou ?

Gilgamesh d'Uruk a écrit :

Je n'y ai jamais participé. Là, j'imagine ?
https://i.postimg.cc/x8vTdGfQ/image.png

Ca marche comment ce truc ? J’ai mis un “up” dessus mais c’est tout :??:

Message édité par darkangel le 23-07-2023 à 15:29:18

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mineur68

Dave2003 a écrit :

(peut être même s'associer avec la Suisse pour qu'ils nous fournissent de l'électricité de leur barrage quand besoin et nous leur en fournissons de nos centrales nucléaires en échange).

C'est déjà ce qui se fait naturellement.

Gottorp

Burn, burn, yes ya gonna burn

Les Suisses là veulent porter plainte car on va construire des EPR à 160km de la frontière

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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

HumanRAGE

Rage d'être un Humain...LIBRE!

"le reacteur est trop sur, ca fait chier"

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When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.

aybibob

Coupo santo e versanto

Gottorp a écrit :

Les Suisses là veulent porter plainte car on va construire des EPR à 160km de la frontière

C'est le canton et la ville de Genève, dont les écolos ont réussi à faire mettre dans la constitution cantonale de 2012 que le canton s'oppose à tout ce qui est nucléaire sur le canton et à son voisinage...
Ils avaient, en mandatant Corinne Lepage déjà à l'époque, déjà essayé de faire des recours contre le Bugey par le passé (c'est à 70 km, pas 160), donc j'imagine qu'ils l'ont mauvaise avec la décision de cette semaine.

A noter que le patron de l'entreprise cantonale de fourniture d'électricité (entre autres) est un ancien politique socialiste complètement anti-nucléaire qui partage des contre-vérités sur le sujet sur ses réseaux sociaux...
Facile de donner des leçons quand tu as la chance géographique de pouvoir turbiner le Rhône plusieurs fois dans un petit canton...

Message cité 3 fois

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"On aurait tort de contredire pour réduire au silence un contradicteur : il faut plutôt l’éclairer. Car on ne guérit pas non plus un maniaque en faisant le fou devant lui." Stobée

morv

(╯°□°）╯︵ ┻━┻)

La dernière fois que c'est allé devant le conseil d'Etat ils se sont fait envoyer bouler : https://www.legifrance.gouv.fr/ceta [...] 032095894/

Message cité 1 fois

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"Sidney, he raped it. I mean, he just... yeah, the guy raped the tree."

FLo14

Gouranga !

Bon après on est souverains sur notre territoire donc on peut les envoyer péter non ?

Message cité 1 fois

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« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »

epsiloneridani

morv a écrit :

La dernière fois que c'est allé devant le conseil d'Etat ils se sont fait envoyer bouler : https://www.legifrance.gouv.fr/ceta [...] 032095894/

Ils vont se faire très certainement envoyer paitre mais ça fait perdre du temps.

360no2

I am a free man!

Gottorp a écrit :

Les Suisses là veulent porter plainte car on va construire des EPR à 160km de la frontière

aybibob a écrit :

A noter que le patron de l'entreprise cantonale de fourniture d'électricité (entre autres) est un ancien politique socialiste complètement anti-nucléaire qui partage des contre-vérités sur le sujet sur ses réseaux sociaux...
Facile de donner des leçons quand tu as la chance géographique de pouvoir turbiner le Rhône plusieurs fois dans un petit canton...

Ils vont p-e reculer leur frontière de 80km ?...

Message cité 1 fois

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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)

Gramak

aybibob a écrit :

Ils peuvent écrire ce qu'ils veulent dans leur constitution, il ne me semble pas que la France soit sous la juridiction Suisse, et encore moins du canton de Genève.

360no2 a écrit :

Ils vont p-e reculer leur frontière de 80km ?...

Ca peut s'arranger
[:so-saugrenu4:5]

Message édité par Gramak le 25-07-2023 à 18:29:53

aybibob

Coupo santo e versanto

FLo14 a écrit :

Bon après on est souverains sur notre territoire donc on peut les envoyer péter non ?

En gros, ils jouent sur le fait que la convention d’Espoo dit que, pour les projets qui peuvent affecter l’environnement d’un pays voisin, il faut fournir au voisin une étude d’impact et l’impliquer dans les procédures en gros.

Bon, après, c’est surtout de la politique locale, ils veulent montrer à leur électorat qu’ils font quelque chose.

Gottorp

Burn, burn, yes ya gonna burn

aybibob a écrit :

:jap:

Faudrait leur faire comprendre certaines choses

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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

v87

La Suisse va donc s'engager à ne plus acheter d'électricité française pendant les 50 prochaines années ?

Message cité 1 fois

aybibob

Coupo santo e versanto

v87 a écrit :

La Suisse va donc s'engager à ne plus acheter d'électricité française pendant les 50 prochaines années ?

Ce n'est pas la Suisse, c'est le canton (et la ville) de Genève.
Lequel

produit 20% de son électricité avec principalement de l'hydraulique (plusieurs centrales sur le Rhône) et un peu de solaire marginal
importe 60% de son électricité des autres cantons suisses, tout en prétendant ne pas importer de nucléaire suisse, mais seulement de l'hydraulique, un peu de solaire, un peu 'éolien, un peu de biomasse et un peu de combustion de déchets urbains. Je suppose que cette prétention se fait au moyen de certificats d'origine.
importe 20% de son électricité de l'UE, uniquement de l'hydraulique, j'imagine au moyen de certificats d'origine.

Globalement, c'est une politique cantonale très hypocrite.

En revanche, ça ne dit rien de la politique fédérale de l'énergie, qui tend, comme un peu partout à se retourner sur le plan du nucléaire.
Le problème, c'est que l'interdiction de construction de nouvelles centrales nucléaires est passée en referendum en 2017. Il faut donc retourner devant le peuple pour envisager un projet de remplacement des centrales actuelles.
Après, c'est vraiment de l'ordre du possible ici.

Et de toutes façons, la stratégie fédérale 2050 à ce stade prévoit d'importer 9 TWh/an d'électricité, ce qui est déprimant...

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Message édité par aybibob le 26-07-2023 à 14:49:26

20Boy

muck rocket such wow

Moi je vois surtout que toutes ces nations qui refusent le nucléaire vont se retrouver comme des cons à force de voir leur cul coincé entre la chaise de leurs propres normes et engagements internes contre le cul, et la chaise des normes européennes.

Ainsi qu'un risque de les voir prolonger des centrales vétustes avec des régulateurs peut être moins regardant que L'ASN, et le risque qui va avec...

aybibob

Coupo santo e versanto

Oui, j'ai l'impression que, sauf géographie particulière, celui qui relancera son programme nucléaire le plus vite, avec une ambition la plus grande possible pourrait devenir le patron de ses voisins dans quelques décennies...

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20Boy

muck rocket such wow

aybibob a écrit :

Sur le sujet du nucléaire, du moins...

Message cité 1 fois

aybibob

Coupo santo e versanto

20Boy a écrit :

Sur le sujet du nucléaire, du moins...

Sur le sujet de l'énergie, plus largement.

mirtouf

Light is right !

Oui, les pays "victimes" de leurs errements sur le sujet de l'énergie vont morfler dans les prochaines années. La France en fait hélas partie.

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-~- Libérez Datoune ! -~- Camarade, toi aussi rejoins le FLD pour que la flamme de la Révolution ne s'éteigne pas ! -~- A VENDRE

grotius

aybibob a écrit :

Ou pas, vu qu a la fin de la décennie la batterie solide sera la norme a un tarif compétitif alors que le nuc sera a des tarifs stratosphériques avec tout le cout du démantèlement et du retraitement a supporter qui soit en mauvaise posture.

Message cité 5 fois

mirtouf

Light is right !

Los famosos 500 GW de batterie ! :love:

Message cité 1 fois

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-~- Libérez Datoune ! -~- Camarade, toi aussi rejoins le FLD pour que la flamme de la Révolution ne s'éteigne pas ! -~- A VENDRE

aybibob

Coupo santo e versanto

grotius a écrit :

J'aime bien la façon que tu as de présenter une inconnue totale comme une certitude de succès (batterie solide à tarif compétitif), et des choses connues et sous contrôle (le démantèlement et le traitement des déchets) comme des incertitudes qui vont diverger.

C'est assez illustratif des biais intellectuels qui nous ont menés à la situation actuelle.

AzR3L

Il a juste les boules depuis que mme Borne a dit qu’elle voulait interdire les chaudières à Gaz en 2026

morv

(╯°□°）╯︵ ┻━┻)

mirtouf a écrit :

Los famosos 500 GW de batterie ! :love:

Qui eux ne soulèvent aucune problématique de sécurité ou environnementale comme chacun sait

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"Sidney, he raped it. I mean, he just... yeah, the guy raped the tree."

Gimme_Shelter

It's just a shot away

grotius a écrit :

[:sophiste:1]

dje33

aybibob a écrit :

Sauf si il y a l'ARENH.

cartemere

petits grélons en Italie du Nord
(provient du topic images étonnantes)

Message cité 2 fois

lehman brothers

Aw noes, not this shit again

cartemere a écrit :

petits grélons en Italie du Nord
(provient du topic images étonnantes)

https://citynews-pordenonetoday.stg [...] solari.jpg

c'est pas un probleme ca, il suffit de mettre un toit par dessus

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https://elan.school/

moilol1228

grotius a écrit :

Les batteries seront majoritairement fabriqués en chine, comme le panneaux solaire et les éoliennes. Au moins le nucléaire, on sait encore un peu le faire en France. On pleurera encore un peu plus notre perte de souveraineté.

360no2

I am a free man!

aybibob a écrit :

Ce n'est pas la Suisse, c'est le canton (et la ville) de Genève.
Lequel

produit 20% de son électricité avec principalement de l'hydraulique (plusieurs centrales sur le Rhône) et un peu de solaire marginal
importe 60% de son électricité des autres cantons suisses, tout en prétendant ne pas importer de nucléaire suisse, mais seulement de l'hydraulique, un peu de solaire, un peu 'éolien, un peu de biomasse et un peu de combustion de déchets urbains. Je suppose que cette prétention se fait au moyen de certificats d'origine.
importe 20% de son électricité de l'UE, uniquement de l'hydraulique, j'imagine au moyen de certificats d'origine.

Globalement, c'est une politique cantonale très hypocrite.

En revanche, ça ne dit rien de la politique fédérale de l'énergie, qui tend, comme un peu partout à se retourner sur le plan du nucléaire.
Le problème, c'est que l'interdiction de construction de nouvelles centrales nucléaires est passée en referendum en 2017. Il faut donc retourner devant le peuple pour envisager un projet de remplacement des centrales actuelles.
Après, c'est vraiment de l'ordre du possible ici.

Et de toutes façons, la stratégie fédérale 2050 à ce stade prévoit d'importer 9 TWh/an d'électricité, ce qui est déprimant...

Un référendum helvétique n'autorise pas le canton où il s'est tenu à faire de l'ingérence hors de ses frontières.
Si les Genévois veulent se transformer en Amish, grand bien leur fasse.
Seuls.
https://youtu.be/lOfZLb33uCg

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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)

360no2

I am a free man!

grotius a écrit :

[:basongwe:2] [:antinono]
Sources... [:zest:1]
(crédibles, pas grotesques)

Message édité par 360no2 le 27-07-2023 à 07:52:04

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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)

dje33

cartemere a écrit :

petits grélons en Italie du Nord
(provient du topic images étonnantes)

https://citynews-pordenonetoday.stg [...] solari.jpg

Qui aurait pu prévoir...

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