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Auteur Sujet :

Le nucléaire... Pour ou contre?

n°68667474
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 22-06-2023 à 08:51:57  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
J'ai mis trois redface hein :o
 
Je suis bien d'accord qu'on a la critique facile sur le réseau sanitaire alors que c'est uniquement parce qu'il est industriel qu'on arrive à avoir des villes de cette taille... C'est des éléments si complexe de centre urbains... Alors que pour le commun des mortels c'est un tuyau avec un chiotte au bout :p

mood
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Posté le 22-06-2023 à 08:51:57  profilanswer
 

n°68667702
AzR3L
Posté le 22-06-2023 à 09:23:16  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
une partie de la merde des égoûts est récupérée pour sa valeur en tant qu'engrais, la différence est qu'aujourd'hui il y a une chaîne de retraitement qui limite le risque sanitaire :o
 
Après je sais que c'est populaire de râler sur "ON PREND DE L4EAU RESSOURCE RARE POUR CHIER DEDANS!!!!111ONE" mais ca n'est pas tellement un problème. Retraiter les eaux usées est la partie difficile et couteuse du processus, pas l'apport d'eau (potable ou non). Aucune des alternatives en aval pour la gestion des excréments n'est plus efficace que celle qu'on utilise actuellement.


 
 
On est tout de même en retard sur la gestion des eaux usées en France/Europe, on commence tout juste à avoir des stations qui permettent le réemploi des eaux usées pour son eau potable.
 
Comme d’habitude avant il n’y avait pas de pénurie et cela coutait moins chère.

n°68670384
dje33
Posté le 22-06-2023 à 13:58:16  profilanswer
 

AzR3L a écrit :

 


On est tout de même en retard sur la gestion des eaux usées en France/Europe, on commence tout juste à avoir des stations qui permettent le réemploi des eaux usées pour son eau potable.

 

Comme d’habitude avant il n’y avait pas de pénurie et cela coutait moins chère.


Avant l'eau disparaissait ?

n°68670489
AzR3L
Posté le 22-06-2023 à 14:06:06  profilanswer
 

dje33 a écrit :


Avant l'eau disparaissait ?


 
Non, mais certaines régions sont moins affectées par la sécheresse que d’autres.

n°68670516
dje33
Posté le 22-06-2023 à 14:08:53  profilanswer
 

AzR3L a écrit :

 

Non, mais certaines régions sont moins affectées par la sécheresse que d’autres.


En gros la ville pompe de l'eau dans un fleuve/rivière/nappe.

 

Traitement pour rendre l'eau potable.

 

Traitement pour rendre l'eau a être rendu à la nature.

 

Donc que l'eau soit potable ou pas a la fin a peu d'importance. Ou alors j'ai loupé un truc.

n°68670581
AzR3L
Posté le 22-06-2023 à 14:15:55  profilanswer
 

dje33 a écrit :


En gros la ville pompe de l'eau dans un fleuve/rivière/nappe.
 
Traitement pour rendre l'eau potable.
 
Traitement pour rendre l'eau a être rendu à la nature.
 
Donc que l'eau soit potable ou pas a la fin a peu d'importance. Ou alors j'ai loupé un truc.


 
Dans les zones où la sécheresse provoque des tensions sur l’eau douce et l’utilisation de l’eau potable. Comme dans le Sud, on peut s’imaginer qu’avoir un système permettant de retransformer les eaux usée en eau potable est un plus pour l’avenir.
En tout cas on a le premier projet en Europe.

n°68671047
lokilefour​be
Posté le 22-06-2023 à 15:04:47  profilanswer
 

dje33 a écrit :


En gros la ville pompe de l'eau dans un fleuve/rivière/nappe.
 
Traitement pour rendre l'eau potable.
 
Traitement pour rendre l'eau a être rendu à la nature.
 
Donc que l'eau soit potable ou pas a la fin a peu d'importance. Ou alors j'ai loupé un truc.


 
C'est ce que j'ai compris aussi, traiter l'eau souillée pour la re-rendre potable c'est trop compliqué (les stations d'épuration en plus sont en aval des réseaux, pas en amont).
Le traitement vise à remettre en fleuve une eau compatible avec l'environnement mais pas forcément potable.
 
Donc en amont on pompe, on potabilise, on distribue.
En aval on collecte, on dépollue puis on rejette.

Message cité 1 fois
Message édité par lokilefourbe le 22-06-2023 à 15:05:08

---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
n°68675247
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 23-06-2023 à 08:33:59  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :

 

C'est ce que j'ai compris aussi, traiter l'eau souillée pour la re-rendre potable c'est trop compliqué (les stations d'épuration en plus sont en aval des réseaux, pas en amont).
Le traitement vise à remettre en fleuve une eau compatible avec l'environnement mais pas forcément potable.

 

Donc en amont on pompe, on potabilise, on distribue.
En aval on collecte, on dépollue puis on rejette.


Ce qui est quand même mieux d'épurer en aval de la pollution qu'en amont où ça va pas servir à grand chose  :O  :O  :O


---------------
^_^
n°68675441
lokilefour​be
Posté le 23-06-2023 à 09:21:28  profilanswer
 

mlon a écrit :


Ce qui est quand même mieux d'épurer en aval de la pollution qu'en amont où ça va pas servir à grand chose  :O  :O  :O


 
Ce que je veux dire c'est qu'il va falloir repomper l'eau vers l'amont et raccorder au réseau en entrée pour la réintroduire dans le circuit :o  
 
Après il y a des stations en amont de Paris quand même, on pourrait imaginer une réintroduction dans le réseau d'une eau usagée dépolluée.
 
https://i.imgur.com/TKStYfp.png
 
Après il y a des choses qui perdurent dans l'eau traitée après le premier passage dans les ménages (antibiotiques, hormones contraceptives, autres médicaments etc..) est il raisonnable, prudent, de réinjecter cette eau dans le réseau potable?
Les centrales d'épuration peuvent elles vraiment supprimer tout ces résidus?
 
Mais bon on est HS je suis désolé. /fin  :o


---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
n°68675957
aurichalqu​e
Congoïde masqué
Posté le 23-06-2023 à 10:20:02  profilanswer
 

Pas vraiment HS, on dilue le caca comme le tritium.

mood
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Posté le 23-06-2023 à 10:20:02  profilanswer
 

n°68676078
lokilefour​be
Posté le 23-06-2023 à 10:33:50  profilanswer
 

aurichalque a écrit :

Pas vraiment HS, on dilue le caca comme le tritium.


C'est pas faux Palo Verde est refroidie au caca  :o


---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
n°68701085
lokilefour​be
Posté le 27-06-2023 à 09:13:29  profilanswer
 

Le travail de sape de l'Allemagne contre le nucléaire français :
https://i.imgur.com/x44KWLr.png
https://www.bvoltaire.fr/nucleaire- [...] francaise/
 
https://i.imgur.com/ipziB9G.png
 
https://i.imgur.com/3V4aKga.png
 
https://www.ege.fr/actualites/rappo [...] -francaise
 
 


---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
n°68701123
AzR3L
Posté le 27-06-2023 à 09:19:40  profilanswer
 

 

PLus qu’un pas avant d’apprendre que la fondation heinrich est financée par Gazprom aussi :o et le tour sera bouclé :o

 

Cela vaut quoi les sources ?


Message édité par AzR3L le 27-06-2023 à 09:21:23
n°68720437
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 29-06-2023 à 15:24:17  profilanswer
 

2 reacteurs belges prolongés de dix ans :D


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°68720554
Eric B
Posté le 29-06-2023 à 15:33:07  profilanswer
 
n°68724655
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 30-06-2023 à 01:02:36  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :

2 reacteurs belges prolongés de dix ans :D

 

hinhinhinhinhinhinhinhinhinhinhin :D


Message édité par 20Boy le 30-06-2023 à 01:02:44
n°68726722
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 30-06-2023 à 10:26:03  profilanswer
 

Webinaire : "Et maintenant, quelle politique énergétique ? avec MM. R. Schellenberger et A. Armand
https://youtu.be/n4oapA4AkOw
 
 

Citation :

Suite à la Commission d’enquête parlementaire :
Avec MM. Raphael Schellenberger et Antoine Armand
 
 
Le rapport de la Commission d’enquête parlementaire sur les raisons de la perte d’indépendance et de souveraineté énergétique de la France expose sans concession les erreurs commises depuis vingt-cinq ans par les gouvernements successifs, qui ont conduit à la situation difficile dans laquelle se trouve la France aujourd’hui et qui ont ruiné une filière industrielle d’excellence. Le Webinaire permet de revenir sur cette triste histoire du secteur énergétique français, mais surtout de porter le regard sur l’avenir. Il s’agit en effet de restaurer nos capacités industrielles, de retrouver la pleine capacité de production du parc actuel, d’engager rapidement la construction de nouvelles unités, de relancer vigoureusement la R&D sur les réacteurs du futur (SMR et réacteurs de 4ème génération) et de prendre les dispositions permettant d’assurer la formation des personnels nécessaires. À l’approche des élections européennes, les invités feront part de leur analyse sur la politique énergétique européenne et de leurs commentaires sur la position de la Commission Européenne à l’égard de la France en matière énergétique. Quelques mots sur les intervenants :
 
M. Raphael Schellenberger est député du Haut-Rhin, membre de LR et a présidé la Commission d’enquête parlementaire
 
M. Antoine Armand est député « Renaissance » de Haute Savoie, et était le Rapporteur de la Commission d’enquête parlementaire


---------------
Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°68727501
FLo14
Gouranga !
Posté le 30-06-2023 à 11:28:02  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :

2 reacteurs belges prolongés de dix ans :D


 [:froghettosky62:5]


---------------
« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
n°68727512
FLo14
Gouranga !
Posté le 30-06-2023 à 11:28:44  profilanswer
 

Greenpeace toujours engagés dans les mauvais combats  
 
https://twitter.com/greenpeace/stat [...] 4FMdxKam4g


---------------
« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
n°68729622
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 30-06-2023 à 14:39:08  profilanswer
 

twitter bloque l'accès à ses posts à ceux qui n'ont pas de compte chez eux. Tu peux encore passer par nitter.cz mais cette faille sera probablement bientôt comblée.


---------------
Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.
n°68732494
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 30-06-2023 à 18:30:13  profilanswer
 

Greenpeace qui se prend une community note dans la gl§§ :D


---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°68732922
dje33
Posté le 30-06-2023 à 19:15:19  profilanswer
 

Pour ceux qui n'ont pas twitter ou qui sont bloqués par Greenpeace.

 

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/183318

 

https://eu.boell.org/en/nuclear-lobby

n°68732962
FLo14
Gouranga !
Posté le 30-06-2023 à 19:20:18  profilanswer
 

Y a plus :(


---------------
« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
n°68732983
dje33
Posté le 30-06-2023 à 19:22:25  profilanswer
 

Toxin a écrit :

Greenpeace qui se prend une community note dans la gl§§ :D


Je n'ai pas la community note.

n°68736461
Eric B
Posté le 01-07-2023 à 09:39:46  profilanswer
 

Le pire, c'est que le msg de Greenpeace est correct : le nucléaire n est pas une solution court terme < 10 ans.
Mais à force de répéter cette mantra depuis 20 ou 40 ans, Greenpeace a bloqué nombreux projets nucléaires qui seraient aujourd'hui infiniment plus efficaces que tout le reste pour limiter le carbone et sauver le climat!

 

Et c est la même chose pour l horizon 2035-2050: Greenpeace réfléchi sur le court terme des mandats électoraux mais le refus de bâtir du nuke aujourd'hui posera un gros problème de production en 2035-2050 !

 

Sur la transition énergétique, il faudrait faire comprendre que le solaire et l'éolien SONT des énergies de transition mais insoutenables sur le long terme, à cause de leurs besoins en métaux et autres ressources!

 

En fait, aucune techno actuelle n est soutenable au long terme (a part peut être la biomasse/bois mais pas extensible pour les besoins de la population humaine). Les seuls candidats crédibles sont la surgénération nucléaire et évidemment la fusion mais dont on sait tjs pas si cela fonctionnera

Message cité 1 fois
Message édité par Eric B le 01-07-2023 à 09:43:07
n°68736543
morv
(╯°□°)╯︵ ┻━┻)
Posté le 01-07-2023 à 09:58:44  profilanswer
 

Une excellente solution court terme serait déjà de ne pas fermer les centrales existantes. Curieusement Greenpeace ne semble pas pousser le raisonnement jusque là.
 
Bref c'est encore juste de l'argumentation ad hoc pour maintenir en vie le dogme antinuc, ces gens-là sont incapables de proposer une vision cohérente de la lutte contre le réchauffement et préfèrent s'accrocher à leur vieille rengaine quitte à nous mener droit dans le mur.


---------------
"Sidney, he raped it. I mean, he just... yeah, the guy raped the tree."
n°68741749
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 01-07-2023 à 22:05:35  profilanswer
 
n°68741854
dje33
Posté le 01-07-2023 à 22:24:01  profilanswer
 

Eric B a écrit :

 

En fait, aucune techno actuelle n est soutenable au long terme (a part peut être la biomasse/bois mais pas extensible pour les besoins de la population humaine). Les seuls candidats crédibles sont la surgénération nucléaire et évidemment la fusion mais dont on sait tjs pas si cela fonctionnera


Attention avec le bois.
Il me semble que c'est assez dégueux au niveau des particules fines.

n°68741917
lokilefour​be
Posté le 01-07-2023 à 22:33:58  profilanswer
 

dje33 a écrit :


Attention avec le bois.
Il me semble que c'est assez dégueux au niveau des particules fines.


Tout à fait, en ville c'est dramatique, comme à l'époque des cuisinière au charbon..
https://i.imgur.com/FYGu9ik.png
 
https://www.latribune.fr/entreprise [...] 41318.html
 
https://i.imgur.com/iakKKXF.png


---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
n°68745901
AzR3L
Posté le 02-07-2023 à 16:51:56  profilanswer
 

dje33 a écrit :


Attention avec le bois.
Il me semble que c'est assez dégueux au niveau des particules fines.


 
C’est comme tout, les vieux appareils sans filtre ( cheminée, les vieux insert ) ou la mauvaise utilisation ( bois trop humide, le non-fonctionnement de l’appareil à son plein régime) émet beaucoup plus de particule fine.
 
C’est pour cela que les pelets ( poêle/chaudière) émettent moins car il n’y a pas de réglage du débit d’air pour faire diminuer la combustion et donc émettre plus de particule fine.

n°68746829
Trotamundo​s
Posté le 02-07-2023 à 19:14:54  profilanswer
 

Oups [:ge haussmann]

 

https://www.lepoint.fr/societe/chau [...] 868_23.php


Message édité par Trotamundos le 02-07-2023 à 19:15:13
n°68746910
dje33
Posté le 02-07-2023 à 19:28:19  profilanswer
 

AzR3L a écrit :

 

C’est comme tout, les vieux appareils sans filtre ( cheminée, les vieux insert ) ou la mauvaise utilisation ( bois trop humide, le non-fonctionnement de l’appareil à son plein régime) émet beaucoup plus de particule fine.

 

C’est pour cela que les pelets ( poêle/chaudière) émettent moins car il n’y a pas de réglage du débit d’air pour faire diminuer la combustion et donc émettre plus de particule fine.


Meme avec un appareil moderne, tu ne peux pas aller contre la physique. La combustion n'est jamais parfaite et il y a dégagent de suies particule, etc...

n°68747022
AzR3L
Posté le 02-07-2023 à 19:46:27  profilanswer
 

dje33 a écrit :


Meme avec un appareil moderne, tu ne peux pas aller contre la physique. La combustion n'est jamais parfaite et il y a dégagent de suies particule, etc...


 
Je n’ai pas dit le contraire mais il y a des utilisations qui augmentent encore plus leurs émissions.
 
Typiquement un poêle flamme verte émet 30 fois moins qu’une cheminée et 13 fois moins pour les foyers avant 2000 ( source Ademe ) dans son meilleur rendement évidement.  
 
Après 48 000 morts par an, c’est l’ensemble des particules fines ( Transports, Chauffage, industrie, agriculture intensive )


Message édité par AzR3L le 02-07-2023 à 19:47:36
n°68751089
AzR3L
Posté le 03-07-2023 à 12:08:50  profilanswer
 
n°68751382
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 03-07-2023 à 12:47:49  profilanswer
 


 
C'est pas encore le même problème des assemblages qui tiennent pas la pleine charge ?

n°68751838
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 03-07-2023 à 13:42:01  profilanswer
 

dje33 a écrit :


Je n'ai pas la community note.


Elle n'y est plus :'(


---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°68752033
gloinfred
Posté le 03-07-2023 à 13:57:59  profilanswer
 

dje33 a écrit :


Attention avec le bois.
Il me semble que c'est assez dégueux au niveau des particules fines.


 
C'est donc tout bénef:
- ça ne déstocke pas de carbone
- ça élimine les humains (et comme on est trop nombreux...)
 
 :o

Message cité 1 fois
Message édité par gloinfred le 03-07-2023 à 13:58:41
n°68752161
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 03-07-2023 à 14:06:09  profilanswer
 

Si encore ça n'éliminait QUE des humains...


---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°68752317
mineur68
Posté le 03-07-2023 à 14:18:15  profilanswer
 

gloinfred a écrit :


 
C'est donc tout bénef:
- ça ne déstocke pas de carbone
- ça élimine les humains (et comme on est trop nombreux...)
 
 :o


Et ça diminue la température au sol, en augmentant l'opacité de l'atmosphère [:o_doc]

n°68753868
SebPeps
Posté le 03-07-2023 à 17:15:36  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :


 
Après il y a des choses qui perdurent dans l'eau traitée après le premier passage dans les ménages (antibiotiques, hormones contraceptives, autres médicaments etc..) est il raisonnable, prudent, de réinjecter cette eau dans le réseau potable?
 


Rien que pour ça, oui  :o  

n°68754302
dje33
Posté le 03-07-2023 à 18:02:10  profilanswer
 


Les assemblage sont différents entre l'EPR chinois et l'EPR français.

 

Il y a déjà eu ce type de soucis sur les derniers réacteurs français.
Mais tu va entendre tout les anti nucléaire dire que cela prouve que les EPR sont de la merde. Qu'il fait fermer toutes les centrales nucléaires, etc...

Message cité 1 fois
Message édité par dje33 le 03-07-2023 à 18:03:11
mood
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