Le nucléaire... Pour ou contre?

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Auteur	Sujet : Le nucléaire... Pour ou contre?

hisvin

Reprise du message précédent :

20Boy a écrit :

En effet, on est là pour s'exprimer dans le respect de la charte. Tes affirmations sur l'eau et les centrales restent des fake news, et ça par exemple c'est pas autorisé. Aussi, continuellement rabâcher les mêmes idioties ne vont pas les rendre vraies. Pareil pour ta haine irrationnelle du premier électricien de France.

Tu as oublié le passage sur les silures...
Le pire, c'est que je me suis tapé xx articles et des vidéos d'une heure et des brouettes pour connaître le sujet.

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AzR3L

grotius a écrit :

Avoir un chantier martyr, je ne suis pas certain que ce soit le meilleur moyen d’aboutir à une filière d excellence.

Si FLA3 avait été finie en disons 8 ans délai + réaliste, on aurait probablement deja lancé la construction d un 2e EPR, un par décennie c est jouable.

Maintenant au lieu de relancer direct in EPR1, on repart dans un cycle incertain, on se débarrasse de l IRSN et on multiplie les derogations pour essayer de tenir des délais « politiques ».

Par ailleurs, c’est un espace public ou les gens ont le droit de s exprimer dans le respect de la charte, faut l’accepter.

Les gens ont le droit de s’exprimer.. comme tu le fais ici.. même si tu n’arrives pas à construire un argumentaire..et tu reviens toujours à la charge.

Oui c’est utile tu as raison :sarcastic:

Façon la majorité est favorable au nucléaire, c’est est une décision démocratique

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Message édité par AzR3L le 01-03-2023 à 13:30:02

Sylver---

Not a geek. Just a human 2.0

Si on s'en donne les moyens, pourquoi on y arriverai pas ?
Et là ça donne une vraie vision à long terme pour tout le monde, écoles, entreprises, etc, ça va permettre de recruter, de former...
On verra dans 10ans où ça en est :jap:

---------------
Aloha

Eric B

AzR3L a écrit :

Façon la majorité est favorable au nucléaire, c’est est une décision démocratique

le vrai sujet est de donner les outils nécessaires aux citoyens pour vraiment comprendre ce que un POUR ou CONTRE le nucléaire / les EPR2 signifie.

Message cité 1 fois

20Boy

muck rocket such wow

Nous à Rouen ya Alternatiba, reporterre et compagnie qui font une semaine d'actions, films, débats entre eux sur le sujet du débat public et leur refus des deux tranches à PENLY...

Je comprends pas ces gens, mais je saisi assez bien, de par leur positon, leur sensation d'un débat biaisé. Après, est-ce qu'il y a lieu d'avoir débat quand la science, et 80% de la population, est du côté des nouvelles centrales ? Je ne pense pas

Message cité 1 fois

AzR3L

Eric B a écrit :

le vrai sujet est de donner les outils nécessaires aux citoyens pour vraiment comprendre ce que un POUR ou CONTRE le nucléaire / les EPR2 signifie.

Je suis optimiste d’habitude, mais sur cette partie beaucoup moins

Ceux qui sont curieux peuvent largement se renseigner sur Internet.

Mais beaucoup comme Grotius, préfèrent s’enfermer dans leurs convictions, même quand ils sont mis en porte à faux.

Message cité 1 fois

dje33

Gottorp a écrit :

j'aime !

Gottorp a écrit :

EELV / LFI en pls [:protect_you:2]

La roulance de l'industrie nucléaire française. Plus personne ne pourra dire qu'on est limité à 6 ou 14 EPR car les industriels ne savent pas faire plus.

Helyis

Choisir, c'est mourir un peu

AzR3L a écrit :

Je suis optimiste d’habitude, mais sur cette partie beaucoup moins

Ceux qui sont curieux peuvent largement se renseigner sur Internet.

Mais beaucoup comme Grotius, préfèrent s’enfermer dans leurs convictions, même quand ils sont mis en porte à faux.

Sauf qu'ils risquent de tomber sur le site de Greenpeace et Sortir du Nucléaire

Message cité 1 fois

HumanRAGE

Rage d'être un Humain...LIBRE!

20Boy a écrit :

Tain.

FLA3 est justement une très bonne chose en terme de Rex et de formation. Je serai bien moins serein si on avait pas eu FLA3 avant tout ça justement.

Pour l'eau : une seule réponse, Diablo Canyon

Va cracher ta bile ailleurs Grotius, tu te ridiculise à chaque fois avec ta haine anti-EDF.

il bosse pour suez, c'est pas possible autrement

---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.

rdlmphotos

omnia vanitas !

20Boy a écrit :

https://reporterre.net/Rou-antinuke-Festival

Citation :

>>> Mercredi 1er mars : Soirée débat avec des élu·es locaux, régionaux et nationaux

Un panel d’élu·es pro et antinucléaire viendront débattre du projet de relance du nucléaire, et notamment de l’impact de la construction des EPR2 à Penly, en Normandie.

Plus d’info sur les intervenant·es à venir très bientôt

[:moonblood17:5]

Message cité 1 fois

---------------
Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!

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AzR3L

Helyis a écrit :

Sauf qu'ils risquent de tomber sur le site de Greenpeace et Sortir du Nucléaire

Forcément puisqu’on les retrouve sur Twitter Facebook &Co a propagé la bonne parole..

Mais ce n’est pas propagande..

C’est uniquement pour faire ouvrir les yeux aux gens..

Plutôt de croire au CEA..

20Boy

muck rocket such wow

rdlmphotos a écrit :

https://reporterre.net/Rou-antinuke-Festival

Citation :

[:moonblood17:5]

Je viens d'aller voir, le débat de ce soir est reporté apparemment...

Eric B

est ce que ce débat va enfin pouvoir dépasser les discussions précédentes trop techniques sur les "pro" et trop idéologiques sur les "contre" ?

j attends tjs de voir une explication claire de l alternative SANS nucléaire en France: les scénarios 100% ENR semblent chouette sur le papier mais malheureusement irréalistes en terme de ressources requises et d objectifs CO2.

je comprends tjs pas pourquoi les promotteurs des EPR2 ne parlent pas plus de ce vrai sujet.
Qd ils parlent d alternatives aux EPR, ils parlent d autres techno nucléaires.
Mais le vrai sujet est que le public comprenne vraiment ce que signifierait la France SANS nucléaire dans 30 ans.

AzR3L

20boy, c’est quoi les caractéristiques de diablo canyon?

Le fait qu’il n’y est pas de rivière à proximité ?

Message cité 1 fois

20Boy

muck rocket such wow

AzR3L a écrit :

20boy, c’est quoi les caractéristiques de diablo canyon?

Le fait qu’il n’y est pas de rivière à proximité ?

Ben non. C'est une centrale qui tourne avec des aeros, et les eaux usées /égouts de la ville. En plein désert

Message cité 2 fois

AzR3L

20Boy a écrit :

Ben non. C'est une centrale qui tourne avec des aeros, et les eaux usées /égouts de la ville. En plein désert

Ah ouai

En tout cas merci :jap:

Helyis

Choisir, c'est mourir un peu

20Boy a écrit :

Ben non. C'est une centrale qui tourne avec des aeros, et les eaux usées /égouts de la ville. En plein désert

C'est Palo Verde ça
https://fr.wikipedia.org/wiki/Centr [...] Palo_Verde

Diablo Canyon elle se refroidie en direct avec l'eau de l'océan
https://en.wikipedia.org/wiki/Diablo_Canyon_Power_Plant

(merci wiki)

Message cité 1 fois
Message édité par Helyis le 01-03-2023 à 14:20:48

franckyvinvin12

grotius a écrit :

Oulalala c est reparti, on n a pas fini FLA3, l EPR2 n existe que dans des ppt et des communiqués de presse, il n y a pas un coup de pelle qui va être donnée avant belle lurette et comme Perette et le pot au lait on part dans des délires de construction, 6, 14, 28, 56 EPR.

Deja qu on en finisse 1, en moins de 10ans et 10 milliards € ce serait deja bien. Cette été on risque de découvrir que sans eau le nuc ne marche pas tres bien, si on est dans un scenario à +4, sans fonte des neiges au printemps ca va être hard de trouver des sites pour construire des EPR.

C'est sûr que les EPR2 de Penly risquent de manquer d'eau. Brillante stratégie que d'attendre 2035, d'avoir terminé le premier EPR2, pour en lancer un second. Il suffira ensuite de construire des dizaines de GW de centrales gaz pour fournir de l'électricité à tout le monde en attendant les suivants :jap:

20Boy

muck rocket such wow

Helyis a écrit :

C'est Palo Verde ça
https://fr.wikipedia.org/wiki/Centr [...] Palo_Verde

Diablo Canyon elle se refroidie en direct avec l'eau de l'océan
https://en.wikipedia.org/wiki/Diablo_Canyon_Power_Plant

(merci wiki)

Oups merci bien !

Marrant c'est vraiment le nom qui ressort le plus...

Et au final, Palo Verde a quand même 12GWth refroidi avec les eaux de rejet de Phoenix, c'est pas degueu

bilbo248

J'écoute l'audition de Nicolas HULOT..
Bon il est gentil, mais totalement à côté de ses pompes.

En gros, pas de nuke, ENR à fond et pas un mot sur la décroissance.

Au secours.

Message cité 2 fois
Message édité par bilbo248 le 01-03-2023 à 14:42:07

---------------
Photographie |--| Stats BDPV - Photovoltaique

FLo14

Gouranga !

Et ça devient ministre ? [:de la marronniere:2]

---------------
« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »

AzR3L

bilbo248 a écrit :

J'écoute l'audition de Nicolas HULOT..
Bon il est gentil, mais totalement à côté de ses pompes.

En gros, pas de nuke, ENR à fond et pas un mot sur la décroissance.

Au secours.

C’est le problème quand on est plus intéressé par le sexe opposé que son boulot

cordelius

Disciplus Simplex

grotius a écrit :

[:tennix:8]

---------------
"On est en 2032, ça donne 2-0-3-2, c'est le 21ème siècle quoi. Et j'ai le regret de vous annoncer que le monde est maintenant peuplé de couilles molles, c'est un remake de la petite maison dans la prairie joué par une bande de pédales en robe longue"

20Boy

muck rocket such wow

Je repasse juste rapidement sur son

Citation :

cette été on risque de découvrir que sans eau le nuc ne marche pas très bien

Ben oui après tout on a construit 58 réacteurs mais on a aucune idée de leurs capacités et limite après 40+ ans d'exploitations

Les mecs au bord du Rhône "mmmh je me demande bien ce qui va se passer cet été, Roger garde le doigt sur les gaz au cas où faut baisser hein "

Message cité 2 fois

FLo14

Gouranga !

https://twitter.com/emma_ducros/sta [...] uD5pC8_64Q

[:somberlain_2020:10]

---------------
« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »

bilbo248

C'est franchement pas la partie qui m'a le plus interpellé..
Il "ignore" plus ou moins ce dossier de construction parce que c'est pas la ligne de route précise de l'époque.

---------------
Photographie |--| Stats BDPV - Photovoltaique

Gimme_Shelter

It's just a shot away

bilbo248 a écrit :

J'écoute l'audition de Nicolas HULOT..
Bon il est gentil, mais totalement à côté de ses pompes.

En gros, pas de nuke, ENR à fond et pas un mot sur la décroissance.

Au secours.

Ça vaut le coup d'y regarder ?
J'ai peur de choper une crise de nerf en plein milieu :sweat:

FLo14 a écrit :

https://twitter.com/emma_ducros/sta [...] uD5pC8_64Q

[:somberlain_2020:10]

Toute la gestion du secteur énergétique par le gouvernement résumé en une phrase :
"Heuuu.... Oui.... Alors..... Comment dire...."

Message cité 1 fois
Message édité par Gimme_Shelter le 01-03-2023 à 17:26:26

morv

(╯°□°）╯︵ ┻━┻)

20Boy a écrit :

Je repasse juste rapidement sur son

Citation :

cette été on risque de découvrir que sans eau le nuc ne marche pas très bien

C'est un truc qu'on a débunké 40 fois ici mais il continue de le répéter comme une boîte à meuh.

---------------
"Sidney, he raped it. I mean, he just... yeah, the guy raped the tree."

chienBlanc

20Boy a écrit :

Je repasse juste rapidement sur son

Citation :

cette été on risque de découvrir que sans eau le nuc ne marche pas très bien

Sur le Rhône il n'y aura pas de problème, mais pour Civaux c'est une autre histoire. Le débit de la Vienne est vraiment faible en temps normal, alors avec le réchauffement climatique...

Message cité 1 fois

---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

AzR3L

On dirait un ado, qui vient d’être en retard une énième fois à l’école et cherche une excuse rapidement pour ne pas avoir une heure de colle :lol:

Message édité par AzR3L le 01-03-2023 à 17:32:04

AzR3L

chienBlanc a écrit :

Sur le Rhône il n'y aura pas de problème, mais pour Civaux c'est une autre histoire. Le débit de la Vienne est vraiment faible en temps normal, alors avec le réchauffement climatique...

On fera des modifications [:hahanawak]

Message cité 1 fois
Message édité par AzR3L le 01-03-2023 à 17:35:00

franckyvinvin12

Agnès Pannier-Runacher qui déclare qu'elle a demandé à la filière de regarder s'ils sont capables de monter au-delà de 14 réacteurs d'ici 2050. Et qui ouvre le dossier des augmentations de puissance
https://www.bfmtv.com/economie/entr [...] 10467.html
(l'article ne fait pas mention des augmentations de puissance mais j'ai vu passer des citations sur twitter, j'imagine que c'est dans l'interview original pour les echos).

Ca fait du bien un peu de pragmatisme : on arrête de se toucher la nouille sur l'idéologie, on se fixe des objectifs de production décarbonée et on discute avec les différentes filières pour regarder ce qu'il est possible de faire, pour quel prix et à quel horizon. D'ailleurs, pour être proche du milieu, on sent que l'état est clairement en train de se mettre en ordre de bataille pour "mettre son nez" dans les affaires d'EDF en mettant la pression pour que le programme EPR2 se passe bien, et c'est une très bonne chose.

Par contre, je suis un peu plus dubitatif sur le "tout-EPR" et sur le fait de vouloir s'engager sur cette voie outre mesure. Pour moi, 6 EPR c'est très bien pour lancer le programme et donner de la visibilité à toute la filière. Par contre, d'ici 2035 on aura normalement une vraie vision de la compétitivité des EPR face aux SMR (dont Nuward mais aussi les modèles des concurrents), et il est loin d'être impossible que ces derniers soit plus compétitifs. Donc perso, je pense qu'on ferait bien de s'engager sur ces 6 EPR, peut-être quelques-uns supplémentaires pour assurer la continuité, mais tout en se laissant une fenêtre entre 2030 et 2035 pour bifurquer sur la stratégie en fonction de l'évolution du marché des SMR (et du succès des premiers chantiers EPR2).

Message cité 1 fois

Eric B

AMHA, faudrait surtout prévoir l après EPR, avec les RNR notamment.

Message cité 1 fois

Helyis

Choisir, c'est mourir un peu

Gimme_Shelter a écrit :

Ça vaut le coup d'y regarder ?
J'ai peur de choper une crise de nerf en plein milieu :sweat:

Gimme_Shelter a écrit :

Toute la gestion du secteur énergétique par le gouvernement résumé en une phrase :
"Heuuu.... Oui.... Alors..... Comment dire...."

C'est clair que vu le niveau, les rapports auraient pu être envoyés reliés des deux côtés que ça aurai rien changé.

chienBlanc

franckyvinvin12 a écrit :

Qu'appelles tu le "dossier des augmentations de puissance" ?
Des versions d'EPR plus puissants ?

Message cité 2 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

FLo14

Gouranga !

Ah au fait Rémont parlait d’électricité decarbonee à 91%. Ce sont les chiffres 2014-2021. Pour 2022 on est à 87%. Je suis surpris que son propos liminaire ait retenu des chiffres antérieurs. J’imagine que la Norvège et la Suède restent toujours devant du fait de leur capacité hydro relativement importante ?

Message cité 1 fois

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« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »

360no2

I am a free man!

grotius a écrit :

Tu parles de l hopital public là ?

C'est pertinent également :jap:
Grosso modo, c'est la doctrine ordolibérale teutonne qu'il convient d'abattre.
[:heu...reka]

Message cité 1 fois

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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)

360no2

I am a free man!

20Boy a écrit :

Il va juste attendre que quelqu'un balance un truc sur lequel il puisse rebondir, et continuer à ventiler la pièce

Il ferait mieux de souffler sur les éoliennes allemandes...
[:canard sans bec]

---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)

Helyis

Choisir, c'est mourir un peu

360no2 a écrit :

C'est pertinent également :jap:
Grosso modo, c'est la doctrine ordolibérale teutonne qu'il convient d'abattre.
[:heu...reka]

Il faudrai bien se mettre dans la tête de ne jamais faire confiance ni aux Allemands (ni au Anglais; même si en ce moment ça va)...

(J'hésite à mettre un redface)

Message édité par Helyis le 01-03-2023 à 18:18:08

lokilefourbe

FLo14 a écrit :

Puis surtout qu'a eux deux ça fait 16 millions de vikings.
La démographie c'est un levier démultiplicateur monstrueux, alors oui ils ont de l'hydro, mais les niveaux populations sont ridicules.

---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU

tiandji

Est-ce qu'il y a ici des gens en mesure de me dire s'il est possible de concevoir des réacteurs nucléaires qui ne seraient pas tributaires du débit d'une rivière pour leur refroidissement en dehors de les mettre en bord de mer ??

J'aimerais bien savoir si c'est possible non pas parce que j'ai une crainte du point de vue sécurité mais parce que je sens que les anti n'ont pas fini de nous bassiner avec ça .

Message cité 6 fois

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