Reprise du message précédent :

  Ce sont les "ploucs" qui votent pour le FN et l'UMP (oui je sais, je suis pas à jour). Genre dans les 15km autour de Fessenheim ces deux partis (surtout le premier) font des scores énormes.

de toutes façons, on est foutu: les Français ne veulent plus bosser sur les chantiers. Donc pas assez de bras pour construire les nouveaux EPR.
 
Et pas assez de bras pour batir les éoliennes et PV.
-> on a qu'à demander à tout les élus et électeurs LFI + verts de monter sur les toits pour monter les PV...

C'est surtout qu'au lendemain de la guerre, les ex-résistants des deux bords se sont un peu mis d'accord.
L'énergie et le transport ont été confiés aux communistes.
Mais ce n'est pas la gauche qui a pris une décision politique.
Le nucléaire militaire c'est surtout de Gaulle, et le nucléaire civil c'est principalement Pompidou.
Et aujourd'hui, je ne sais pas si la posture du PCF est scientifique/idéologique, ou si elle vise simplement à conserver le plus possible un fonctionnement acquis. (avec le livre, les dockers, etc...)

 
Si EDF récupérait les 8 milliards de manque à gagner Arenh/bouclier énergétique il y a de quoi bien payer des ouvriers qualifiés nationaux

et oui, parce que travailler sur les chantier c'est pour les losers et les gilets jaunes

 
Toujours pas compris pourquoi les mecs qui jouent avec des algo dans des bureaux parisiens sont payés 4 à 6 fois plus que des gars qui se cassent la santé à faire quelque chose de réellement constructif et utile.

Parce qu'il étaient les seuls à se casser le cul à l'école.Tout simplement.

 
Tu veux dire l'Ordre Nouveau et le Rassemblement du Peuple Français ?  

Je vois pas le rapport avec leur utilité à la société. À par que ça va dans mon sens, on encense des posts hauts uniquement administratif, et on dévalorise des gens avec des compétences techniques.

Du coup merci d'appuyer mon propos

Et au passage, tous les champions qui sortent de Kedge ou de Neoma pour finir dans le marketing j'en connais plein, je peux te dire qu'à part payer 10k l'année yen a pas un qui se casse le cul

C'est super.

 
t'inquiète, quand ils se prendrons le toit de leur bureau sur la tronche, ils vont corriger leurs algos. ça s'appelle l'apprentissage non supervisé. Enfin, en algo.

Certes mais en cas de problème, à la campagne, tu ne perds que quelques milliers de voix, pas des millions si t'implantent ta centrale en ville comme une vulgaire centrale à gaz.
je dis que c'est la meme logique qui a fait que la France est allé faire ses essais nuk dans le Sahara puis à Mururoa que celle qui fait qu'elle a implanté ses réacteurs en rase campagne : "en cas de pépin, ça fera moins de morts    ".
Je dis pas que c'est con, j'aurais sans doute fait pareil, je voulais juste signifier par là que l'appréciation du risque nucléaire était quand même présente.

Tout le compte Twitter de Kako est super intéressant, que ce soit sur le nucléaire ou les renouvelables d'ailleurs (mais bon elle bosse chez EDF donc c'est une vendue ).
Elle essaye aussi pas mal de casser les idées reçues concernant les matières plastiques et la chasse sans nuance qui leur est faite...

Donc edf c est un société capitaliste quand il s agit d envoyer les factures, par contre quand il s agit de reduire ses couts, accepter la concurrence et avoir un bilan descent, la c est un service public.
 
Niveau manque à gagner, l indisponibilité du parc nucléaire c est plus de 60milliards apparement donc 8 c est pas grand chose.

Si c'est une société capitaliste pourquoi il y a l'ARENH ?

l'ARENH a permis a tout un ecosysteme de non producteurs de s'engraisser sur la bete, c'est donc bien capitaliste

Car n'importe qui peut faire serveur ou maçon. Si une entreprise a besoin d'une ressource, elle siffle et elle a des 10aines de prétendants prêts à se battre pour avoir ce poste.
La personne capable de comprendre les algos en question, c'est rare et les entreprises n'en ont pas assez. Si la personne a besoin d'un boulot, elle siffle et elle a des 10aines d'entreprises prêtes à se battre pour avoir cette ressource.

C'est le marché du travail. L'offre vs la demande, toussa

C'est surtout le prix du foncier et les impératifs de place et de ressource (eau) qui pousse à construire les centrales loin des villes.
Je n'ai jamais vu de gros moyens de production proche d'une ville. Même non-nuke.

Concrètement trouver 2km² de terrain libre et pas cher à côté d'une source d'eau dans une ville, ça cours pas les rues...
Normal qu'on implante ça en campagne, rien à voir avec des potentiels morts.

Et en cas de pépins comme tu dis, (j'imagine que tu parle d'un Tchernobyl-like) peu importe que tu sois à 5 ou à 500km. Si tu es dans le sens du vent, tu l'a dans le cul (Un peu comme pour les centrales à charbon, sauf que là c'est le fonctionnement normal, ya même pas besoin d'incident )
En cas de pépin moins grave, ici aussi peu importe que tu sois juste à côté ou pas, ça n'aura pour le coup aucune incidence sur ta vie.

Pourtant tous les chantiers prennent du retard pour ça et tous les resto manquent de main d’œuvre. Enfin, sauf les rares qui payent un peu mieux.
 

   
 
Il n'y a pas de logique "en cas de pépin" dans le choix d'un site pour les essais nucléaires. C'est leur fonction de détruire la zone, forcément il faut un désert pour tester ça (sauf volonté génocidaire).
Les centrales nucléaires sont très loin d'être implantées dans des déserts, certaines ont des milliers d'habitants dans les quelques km² autour.

J'avoue mes torts, mais uniquement parce que je dis de la merde.

 
Le nuke ça tue moins que les fumées des bagnoles, et visiblement, ça ne pose pas de problème aux citadins de respirer de la merde et de crever a cause des cancers que ça provoque. Ce qui les inquiète c'est surtout de pouvoir garer leur tas de ferraille et aussi les cyclistes qui grillent les feux.
 
Pour les campagnes, le nuke ça tue moins que les chasseurs, et encore moins que la gnole qu'ils picolent et qu'ils produisent dans leur vignes qu'ils protègent  avec des pesticides. Et de fait, quand on construit une centrale nuke, ça permet de construire aussi une école et un hôpital (qui pourrait être utile pour gérer les problèmes mentionnés précédemment). C'est pour ça que les ploucs n'aiment pas les éoliennes. ça encombre le paysage et ça n'amène pas plus de vie que ça au bourg. Une fois installé, ça brasse de l'air en faisant couic couic et c'est agaçant.  
 
Techniquement, il est surement possible de démontrer que construire des centrales nuke a la campagne sauve plus de vie qu'elles ne provoquent de décès.  

 
Tu parles de gens qui jouent avec des algos. Ce ne sont pas des postes administratifs du tout, ce sont des postes techniques voir scientifiques. Et vu la fuite de cerveaux, ils ne sont pas assez bien payés en France. Et aucun ne sort de Kedge ou de Neoma. Les champions vont ailleurs.
 
Le manque de reconnaissance de métiers ouvriers clés est AUSSI un problème. Et ce n'est pas toujours si facile que ça d'en trouver de bons.
 

C'est évident : une centrale nucléaire remplace des millers d'éoliennes qui ont besoin de centrales thermiques.
Depuis plusieurs semaines nous sommes en Lorraine sous le vent de Cattenom (sans danger) et des centrales charbon de la Sarre (CO2 et fines).

C'est surtout le COVID et ses conséquences qui ont généré ça.

Pour le retard sur les chantiers, c'est multi factoriel, le manque de ressources matérielles y joue un grand rôle par exemple. Ça ne sert à rien de recruter plus si tu n'as pas les matériaux de construction.

Pour les resto, ils ont toujours plus ou moins manqué de main d’œuvre car personne ne veux faire un boulot pénible, avec des horaires de merde et extrêmement mal payé.
Ce manque de main d’œuvre a été accentué par une hausse de la fréquentation (besoin de + de MO), la hausse du coût des matières premières (Moins d'argent pour payer la MO) et la baisse du chômage (Moins de MO disponible) mais cela ne va pas durer.
De plus, les salaires n'augmentent pas vraiment. Les augmentations post-inflation sont juste des miettes pour attirer de nouveaux employés un peu plus vite. Elles sont loin de combler la hausse du coût de la vie et il y a toujours des gens contraint d'accepter ce genre de travail pour survivre.

 
Si les cerveaux de la tech se barrent aux states pour bosser, c'est surtout que l'économie là-bas aime le risque. Les investisseurs en France, ils ne veulent pas prendre de risque avec leur pognon. Au states, par contre c'est le contraire, ils adorent ça. Du coup, ça fait une économie qui innove, car l'innovation, c'est toujours une prise de risque.
 
Si on veut comprendre pourquoi, c'est pas compliqué.  
 
Quand les états unis sont nés, qui est allé là-bas chercher de l'or au risque de faire se bouffer par des ours ou scalpé par des indiens et qui est resté en Europe, a faire pousser des patates ?
 
ça pourrait éventuellement fournir un début d'explication à ce phénomène

on pourrait créer une sorte de système pour encourager le recrutement. où ceux qui bossent sur des algo rachète une partie de leur salaire pour le verser à ceux qui bossent sur des chantiers

 
On a qu'a dire qu'ils bossent sur des aglo

Non.
Three miles island c'est une fusion du coeur et zéro victime civil.
 
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Acc [...] ile_Island
 
Un Tchernobyl liké est impossible dans les centrales sans graphite comme modérateur. C'est physique. Merci d'arrêter de colporter les fausses informations des anti-nucléaires.

Faut voir les conneries enchaînées pour arriver à l'accident de Chernobyl aussi. Ca a clairement déconné bien avant le problème du graphite.

contre-informations stp

faut utiliser le nouveau vocabulaire

Dans quel monde TMI est un Tcherno-Like ?
Merci d'arrêter de colporter les fausses informations des anti-nucléaires  

Position monopoliste et abus de position dominante, on est en 2023, plus en 1983.(
 

Fusion du cœur.
 
Sauf que TMI et Fukushima pas de graphite pour bruler et enceinte de confinement pour confiner...

Heu...
Je croyais que tu blaguais, mais là je n'arrives plus à savoir si tu es sérieux ou pas.
 
Si tu es sérieux, relis mes messages je pense que tu m'as mal compris.
Je répondais à Kiveu qui sous entendais qu'on avais placé les centrales à la campagne en cas d'accident type tchernobyl.
 
Je disais juste que ce n'était pas pour cette raison que les centrales sont loin des villes. Je ne dis en aucun cas qu'un Tchernobyl peut se produire en France.

FYP
La combustion du charbon est aussi un gâchis énergétique, en sus de la problématique environnementale...
 

Dommage que la gauche de gouvernement ait préféré la compromission électoraliste à courte vue avec ces parasites qu'étaient (et sont toujours) les verts (prétendument écologistes).
 

Non, ce que signifie la tournure de Macron, c'est qu'il est déconnecté et que son équipe de com est aussi minable aujourd'hui qu'en 2020...

Tu veux dire que les élèves épiciers et ingénieurs se cassent plus le cul à l'école que les élèves ingénieurs ?
 

Pas mieux. En espérant que ça ne soit pas trop tard pour corriger le tir.

Il y a aussi la fiscalité et les lois pour le recouvrement des dettes qui sont moins pénalisantes qui facilite la prise de risque.

En tout cas c'était l'explication donné par un prof à la fac

Pour l'implantation des centrales, la situation économique des territoires concernés avait pas mal joué aussi... certaines ont été volontairement placé dans des "déserts économiques" pour redynamiser ces zones : Blayais ou les centrales du Loiret par exemple (y a des vignobles certes), Brennilis aussi.

J'ai vu il y a pas longtemps que les communes du Blayais aimeraient bien une paire d'EPR2 d'ailleurs

Vu à côté
 
https://www.linkedin.com/pulse/fabr [...] tonelotto/
 
Fabriquer l'ignorance en documentaire