Le nucléaire... Pour ou contre?

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Auteur	Sujet : Le nucléaire... Pour ou contre?

HumanRAGE

Rage d'être un Humain...LIBRE!

Reprise du message précédent :
atomic anne, c'est bien elle qui a fait de son mieux pour couler areva ?

Message cité 2 fois

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When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.

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FLo14

Gouranga !

Celle-la même [:psymon:3]
Et surtout c'était pas de sa faute si les groupes nucléaires français s'écharpaient à l'étranger [:bilderberg]

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« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »

dje33

FLo14 a écrit :

Lauvergeon qui dit que c'est tout à fait possible de rouvrir Fessenheim...

https://www.dailymotion.com/video/x8g43lj

... alors que Proglio nous a bien dit qu'il avait justement fait sauter la VD4 pour cette centrale car l'état avait décidé de l'arrêter.
Par ailleurs:

Citation :

Question : Fessenheim est sorti du grand carénage et échappera donc à la VD4 ; pourrait-on revenir
en arrière s’il y avait un changement de politique sur la fermeture de ces réacteurs ?
Réponse : c’est désormais irréversible ; Fessenheim devient un palier à lui seul et EdF ne dispose pas
des ressources humaines et techniques lui permettant d’établir et faire approuver un programme de
carénage spécifique pour ces deux réacteurs.

https://www.mines-paris.org/global/ [...] oc_id=5686

Un peu décevante Atomic Anne ces derniers temps. Faudrait qu'elle n'oublie pas le fait qu'elle n'a pas exploité de centrale...

D'ailleurs, mentions de coûts assez intéressantes:

Citation :

Réponse : on considère que la VD4 coûtera 180 M€ par réacteur (contre 30 M€ pour la VD3). Pour
une production pilotable l’avantage économique va clairement à la prolongation du parc existant.

C'est vraiment rien... Et c'est vraiment un no brainer pour l'extension du parc, et même pour une VD5 hypothétique.

Pour la remise en fonction de Fessenheim la VD4 c'est juste des travaux à faire pour être aux normes. Rien d'impossible. Même si il doit y avoir une partie étude avant de lancer les travaux.

Par contre. J'ai encore entendu que la cuve du circuit primaire a été traité à l'acide ce qui la rend inutilisable.

Message cité 3 fois

mirtouf

Light is right !

HumanRAGE a écrit :

atomic anne, c'est bien elle qui a fait de son mieux pour couler areva ?

Elle a aussi su importer sa culture de la gagne chez Sigfox.

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-~- Libérez Datoune ! -~- Camarade, toi aussi rejoins le FLD pour que la flamme de la Révolution ne s'éteigne pas ! -~- A VENDRE

chienBlanc

HumanRAGE a écrit :

atomic anne, c'est bien elle qui a fait de son mieux pour couler areva ?

Oui notoirement incompétente, pour être sympa...

Message cité 1 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

belisarios

Elle devrait s'estimer heureuse de ne pas attendre son renvoi au Tribunal en tenue orange avec un boulet au pied . Qu'elle se taise a jamais .

chienBlanc

dje33 a écrit :

Pour la remise en fonction de Fessenheim la VD4 c'est juste des travaux à faire pour être aux normes. Rien d'impossible. Même si il doit y avoir une partie étude avant de lancer les travaux.

Par contre. J'ai encore entendu que la cuve du circuit primaire a été traité à l'acide ce qui la rend inutilisable.

Et les générateurs de vapeur ont été démontés et expédiés dans un pays du Nord pour recyclage... [:michel_cymerde:7]

Message cité 3 fois
Message édité par chienBlanc le 16-12-2022 à 12:52:47

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

morv

(╯°□°）╯︵ ┻━┻)

chienBlanc a écrit :

Et les générateurs de vapeur ont été démontés et expédiés dans un pays du Nord pour recyclage... [:michel_cymerde:7]

cool on va pouvoir faire de l'uprate [:nekromanttik:5]

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"Sidney, he raped it. I mean, he just... yeah, the guy raped the tree."

lokilefourbe

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dje33

chienBlanc a écrit :

Et les générateurs de vapeur ont été démontés et expédiés dans un pays du Nord pour recyclage... [:michel_cymerde:7]

On peut changer les générateurs de vapeur.
La cuve, je pense que c'est impossible.

Message cité 2 fois

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FLo14

Gouranga !

dje33 a écrit :

Pour la remise en fonction de Fessenheim la VD4 c'est juste des travaux à faire pour être aux normes. Rien d'impossible. Même si il doit y avoir une partie étude avant de lancer les travaux.

Par contre. J'ai encore entendu que la cuve du circuit primaire a été traité à l'acide ce qui la rend inutilisable.

Oui enfin se faire chier pour une paire de 900 MW hors normes + refaire les pièces qui ont été retirées, je pense pas qu'EDF tente le coup

Message cité 1 fois
Message édité par FLo14 le 16-12-2022 à 13:06:36

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« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »

chienBlanc

dje33 a écrit :

On peut changer les générateurs de vapeur.
La cuve, je pense que c'est impossible.

6 GV neufs + le coût des travaux, ça doit douiller. Un petit milliard non ? [:junk1e:3]

Message édité par chienBlanc le 16-12-2022 à 13:06:49

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

mantel

chienBlanc a écrit :

Oui notoirement incompétente, pour être sympa...

quand on écoute son intervention à l'AN, on se rends compte qu'elle a pas été aidé avec l'état qui change de stratégie tous les 2 ans, et avec un gros problème de financement...

belisarios

FLo14 a écrit :

Oui enfin se faire chier pour une paire de 900 MW hors normes + refaire les pièces qui ont été retirées, je pense pas qu'EDF tente le coup

Et puis c'est politiquement impossible . La décision de fermeture aurait été prise définitivement sous Hollande , on aurait pu . Mais c'est bien Macron qui a entériné la décision. Or l'infaillibilité présidentielle ne saurait souffrir un tel affront .

Ce sont les désavantages d'un hyper président qui s'occupe de tout. Du temps de notre bon roi Louis , quand une mauvaise décision était prise , on pouvait toujours faire porter le chapeau à un tel qui aurait trompé la religion du roi, et le mettre aux arrêts . Mais la Macron s'est tellement impliqué que ce serait dur de se dédouanner.

Message cité 1 fois

dje33

Le plus compliqué c'est de faire homologué la cuve nettoyé à l'acide.

Les mecs a l'ASN doivent avoir ce genre de réaction devant ce type de demande. [:delusive]

Message cité 1 fois

rakame

belisarios a écrit :

Ce sont les désavantages d'un hyper président qui s'occupe de tout. Du temps de notre bon roi Louis , quand une mauvaise décision était prise , on pouvait toujours faire porter le chapeau à un tel qui aurait trompé la religion du roi, et le mettre aux arrêts . Mais la Macron s'est tellement impliqué que ce serait dur de se dédouanner.

Il ne faut pas sous-estimer Macron, il est capable d'ouvrir et fermer Fessenheim en même temps

Edit: et on devrait être fier. C'est le premier politicien a appliqué les principe de la physique quantique a la politique et il est français [:zyx]

Message édité par rakame le 16-12-2022 à 13:22:45

Antionn

chienBlanc a écrit :

Et les générateurs de vapeur ont été démontés et expédiés dans un pays du Nord pour recyclage... [:michel_cymerde:7]

Ils ne les ont pas conservés pour une autre centrale/réacteurs comme pièces de rechanges ? Il m'avait semblait lire que des trucs étaient conservés et parti vers d'autres centrales (pour les turbines aux Blayais il me semble).

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dje33

https://twitter.com/hinkleypointc/s [...] Ct0XA&s=19

C'est plus joli que les cuves russes

Message cité 1 fois

rdlmphotos

omnia vanitas !

dje33 a écrit :

https://twitter.com/hinkleypointc/s [...] Ct0XA&s=19

C'est plus joli que les cuves russes

[:sid sidious:1]

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Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!

dje33

Il y a même des vidéos youtube de promo sur les VVER.
https://youtu.be/JRyEOT8PfWc

Et sur la construction de la cuve
https://youtu.be/91yVhrSZ5jQ

C'est franchement la honte si on n'arrive pas a faire mieux que les Russes.

Message édité par dje33 le 16-12-2022 à 13:47:38

Eric B

Citation :

Question : Fessenheim est sorti du grand carénage et échappera donc à la VD4 ; pourrait-on revenir
en arrière s’il y avait un changement de politique sur la fermeture de ces réacteurs ?
Réponse : c’est désormais irréversible ; Fessenheim devient un palier à lui seul et EdF ne dispose pas des ressources humaines et techniques lui permettant d’établir et faire approuver un programme de carénage spécifique pour ces deux réacteurs.

dje33 a écrit :

Pour la remise en fonction de Fessenheim la VD4 c'est juste des travaux à faire pour être aux normes. Rien d'impossible. Même si il doit y avoir une partie étude avant de lancer les travaux.

Par contre. J'ai encore entendu que la cuve du circuit primaire a été traité à l'acide ce qui la rend inutilisable.

établir et faire approuver : comprendre les parties bureautiques ( process, design, validation, etc) sont très importantes, peut-être même plus long et plus couteux que les travaux physiques!

FLo14

Gouranga !

42 GW et de nouveau exportateur net [:ripthejacker]

Message cité 2 fois
Message édité par FLo14 le 16-12-2022 à 15:05:08

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« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »

Le Crabe

cordelius a écrit :

Oui, mais comme le RN pro-nuke c'est le diable (ED !!!!!), et bien les énergies et en particulier le nuke, c'est le diable aussi. Et ça ne réfléchit pas plus loin que ça chez les militants

Euh.. on parle de l'ED là, nan ?

"En Allemagne, la menace terroriste d'extrême droite s'intensifie"
https://www.lesechos.fr/monde/europ [...] PaPAZ9yvsI

Pzu

lokilefourbe a écrit :

J'aime bien cet article :

https://www.challenges.fr/energie-e [...] que_655346
https://i.imgur.com/IR6dXAF.png

https://i.imgur.com/RxEFeS3.png
https://www.contrepoints.org/2013/0 [...] mesurables
Ce dernier lien est plus large puisqu'il évoque le faible impact des ENR en Allemagne sur les conso de fossile et donc la baisse ridicule voire nulle des émissions de CO2

Ça avait coûté combien tout notre parc nucléaire en euros d'aujourd'hui ? J'avais cru lire que c'était genre une fraction de ce chiffre (genre moins de 200Mrds) mais je sais plus combien :jap:

rdlmphotos

omnia vanitas !

FLo14 a écrit :

42 GW et de nouveau exportateur net [:ripthejacker]

https://i.ibb.co/0nbRRX1/42-gigowatt.png

Merci charbon/gaz...

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Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!

FLo14

Gouranga !

Et l'hydro, dont la contribution a pas mal augmenté récemment aussi.

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« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »

sidela

Citation :

Quand l’Europe se tire une balle dans le pied sur l’hydrogène décarboné

Rien n’avance sur fond d’éternelles discussions sur la place accordée à l’hydrogène produit avec de l’énergie nucléaire
...
Dans une lettre de septembre 2022 adressée à la Commissaire européenne de l’énergie, la ministre de l’Énergie française déplorait que « les règles actuelles de production d’hydrogène [renouvelable] ne laissent que peu de place à l’électricité bas carbone produite en France, en grande partie par le nucléaire ». Avec l’IRA américain, le mécanisme est le même quelle que soit la technologie et l’énergie primaire utilisées pour produire l’hydrogène, qu’il soit produit à partir d’électricité renouvelable ou nucléaire, voire du gaz naturel. Il vise avant tout l’efficacité en termes de décarbonation : moins la chaîne de production d’hydrogène émet de gaz à effet de serre (GES), plus le crédit d’impôt accordé est élevé. La réglementation européenne, outre sa dispersion et sa complexité, présente un manque de neutralité technologique évident.

de l'hydrogène produit avec de l'énergie nucléaire :??:

Message cité 3 fois

_tchip_

par fission de noyaux d'hélium

Message édité par _tchip_ le 16-12-2022 à 16:29:14

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He likes the taste...

rdlmphotos

omnia vanitas !

sidela a écrit :

de l'hydrogène produit avec de l'énergie nucléaire :??:

Electrolyse

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Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!

lokilefourbe

Tain la gueule de l'éolien/solaire chez les grunen...

Le plus désespérant c'est qu'on va continuer à trouver des défenseurs pour ce modèle, par simple rejet irrationnel du nucléaire..

Message cité 1 fois

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dje33

FLo14 a écrit :

42 GW et de nouveau exportateur net [:ripthejacker]

https://i.ibb.co/0nbRRX1/42-gigowatt.png

Avec le prix du MW on va rentabiliser l'EPR avant la mise en production...

darkangel

C2FFA

sidela a écrit :

Citation :

de l'hydrogène produit avec de l'énergie nucléaire :??:

[:mister yoda]
Dat courtemisme qui vise les aides [:clooney22]

kleinekrokodil

lokilefourbe a écrit :

Tain la gueule de l'éolien/solaire chez les grunen...
https://i.imgur.com/aGnxO02.png

Le plus désespérant c'est qu'on va continuer à trouver des défenseurs pour ce modèle, par simple rejet irrationnel du nucléaire..

C'est sur si tu regardes la production d'électricité éolienne au moment où on en a le plus besoin (hiver froid sans vent), forcement le résultat est pourri.

Mais bien sur en début d'automne et au printemps, lorsqu’il fera doux, que l'on aura du vent et beaucoup moins besoin d'électricité, là tu ne vas pas aller regarder combien les éoliennes produisent!

Ce petit aléa temporaire sera de toute façon résolu dans quelques décennies avec l'hydrogène

Message cité 1 fois
Message édité par kleinekrokodil le 16-12-2022 à 17:39:03

---------------
Source: Google

dje33

sidela a écrit :

Citation :

de l'hydrogène produit avec de l'énergie nucléaire :??:

Un jour on découvrira que l'Europe est gangrené par les lobby gazier/EnR...
Tant de gesticulation pour ne pas appliquer le consensus scientifique sur le CO2...

dje33

kleinekrokodil a écrit :

Zero charbon en 2030 [:rofl]
L'Allemagne sortira du charbon avant la France. [:vince_astuce]

Trotamundos

dje33 a écrit :

Le plus compliqué c'est de faire homologué la cuve nettoyé à l'acide.

Les mecs a l'ASN doivent avoir ce genre de réaction devant ce type de demande. [:delusive]

C'est la direction la plus technique, je demanderai s'ils en ont entendu parler par curiosité

Message cité 1 fois

Dæmon

rdlmphotos a écrit :

3:35:00 Tanguy (RN je crois) demande des précisions:
- avez vous été consulté pour Astrid => oups erreur de date pas en fonction à l'époque
- avez vous été consulté pour les SMR => NON
- avez vous été consulté pour le rapport RTE => NON
- avez vous été consulté pour la limite de construction à 6+8 EPR => NON
- avez vous été consulté pour l' EPR 2 => NON
- avez vous été consulté pour le choix de Penly comme premier site avec EPR 2 => NON
...

D'un autre côté le cea n'est pas vraiment impliqué dans la plupart de ces sujets là. Au mieux sur les SMR ils devraient pouvoir avoir un mot à dire mais sinon les interlocuteurs à privilégier sont edf/framatome et technicatome en particulier pour ce qui est des SMR.

Sinon le domaine du cea c'était la recherche sur Astrid/RNR bien sûr... Et puis ils font de la R&D assez amont qui ruisselle vers les autres acteurs de la filière.

---------------
|.:::.._On se retrouvera_..:::.|

Dæmon

FLo14 a écrit :

Oui, je crois qu'on ne se rend pas vraiment compte des pdm des Russes avec le VVER par exemple...

Ils sont sur tous les marchés émergeant. Ils proposent des solutions clefs en main pour les pays qui ne disposent pas de filière (opérateurs, combustible etc).

Les chinois forts de leur expérience sur leur parc indigène commencent à faire la même chose. Au début ils construisaient sous license des réacteurs occidentaux mais depuis un moment ils ont modifiés le design pour faire un truc à leur sauce qu'ils sont maintenant capables d'exporter.

Ils ont leur CPR-1000 qui est une version boosté de nos 900MWe
https://en.m.wikipedia.org/wiki/CPR-1000

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|.:::.._On se retrouvera_..:::.|

Dæmon

dje33 a écrit :

On peut changer les générateurs de vapeur.
La cuve, je pense que c'est impossible.

Ça ne s'achète pas non plus sur étagère des gv...
Il y a au moins 1-2 ans entre la commande et la livraison si le fournisseur n'est pas déjà surbooké...

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|.:::.._On se retrouvera_..:::.|

dje33

Trotamundos a écrit :

C'est la direction la plus technique, je demanderai s'ils en ont entendu parler par curiosité

A chaque fois que je vois un mec parler du nettoyage a l'acide de la cuve, il dit que la cuve est HS.

J'ai l'impression que ce type de nettoyage n'as pas été fait dans les autres réacteurs arrêté puis redémarré.

https://www.linkedin.com/posts/nico [...] er_desktop

https://www.transitionsenergies.com [...] essenheim/

franckyvinvin12

v87 a écrit :

Et Nuward est construit par paire donc cela fait une puissance plutôt élevée de 340 MW...

Ce qui en soit paraît raisonnable, adapté au retrofit de centrales à charbon notamment (c'est pas tout à fait du retrofit mais tu peux remplacer une centrale à charbon par du nuke de puissance similaire pour limiter les besoins d'adaptation du réseau par exemple). Je pense qu'il y a un marché pour ça.

Simplement, si les SMR tiennent leurs promesses, il y aura plein de cas d'usage différents :jap:

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