Reprise du message précédent :

 
 
ce qui serait intéressant c'est de connaitre les écarts par tranche d'age comme les tableaux de répartition des effectifs en début de rapport...

 
Vraiment pas une surprise...
de là a dire que le marché est joué d'avance

Et au passage EDF a annoncé que les chiffres concernant son offre sont faux. Bref la fuite sur les prix est bidon.

Oui les américains sont grands favoris, après faut aussi voir qu'il y a plusieurs lots et qu'il n'est pas assuré qu'un des constructeurs remporte les 6 réacteurs. Il est possible que les polonais conservent 2 constructeurs.

Mais bon j'ai pas l'impression qu'EDF ait beaucoup d'espoir effectivement.

J'ajoute un lien pour la source.

https://twitter.com/ValerieFaudon/s [...] k6FGQ&s=19

Est-ce que la Pologne a un intérêt d'avoir deux constructeurs différents ?
Ce n'est pas mieux d'avoir un seul constructeurs pour tout le parc et faire des économies d'échelle ?

Suffirait de leur vendre quelques rafale en plus

Vu qu’on est sur des petites séries si il y en a une qui foire t’en as 6 qui foirent

 
 
ça dépends ce que tu recherches.
Avoir deux constructeurs, c'est aussi se laissé la possibilité d'une mise en concurrence sur la construction du reste du parc. Mais également sur l'après, en pouvant mettre en concurrence l'exploitation/maintenance. Mais c'est aussi ne pas mettre tout ces œuf dans le même panier. Pour rappel Westinghouse a été en très mauvaise santé financière il y a pas si longtemps que ça, et EDF n'est pas en super forme non plus...une faillite n'est pas totalement à exclure sur la durée de vie des centrales, et avoir plusieurs fournisseurs permet de mitigé les risques...
 
Sur l'exploitation, pour l'administration, ça permet également d'être plus neutre, en travaillant avec plusieurs entreprises, il y aura forcement moins acculturation.
 
S'il compte construire un parc de réacteur suffisamment important, partir sur 2 constructeurs est loin d'être idiot.

Ce genre d'entreprise c'est too big to fail.
Pour moi il est plus intelligent de construire un parc homogène. Les différents sites vont se partager le retour d'expérience etc...

La France a construit ses réacteurs avec un constructeur.

Si le constructeur est domestique je suis d'accord avec toi, par contre si tu n'as pas de constructeur domestique, ça permet également de mitiger le risque géopolitique...

Ca dépend. Théoriquement oui, mais avec plusieurs constructeurs tu ne mets pas tous tes oeufs dans le même panier, ce qui peut être intéressant quand Westinghouse par exemple n'a pas un historique récent irréprochable. Peut-être également qu'un seul constructeur n'aurait pas la capacité via sa supply chain d'approvisionnement rapidement tous les équipements (genre 6 turbines), alors que prendre un 2nd constructeur peut permettre de solliciter des fournisseurs différents et in fine d'aller plus vite. Egalement, on peut penser que la Pologne ne s'arrêtera pas à 6 réacteurs (ya 33GW de centrales à charbon en Pologne pour rappel). Lancer 2 constructeurs en parallèle peut permettre de les comparer et d'en retenir un pour relancer un 2nd programme plus large.

Disclaimer : c'est une réflexion rapide de ma part, il est possible que la Pologne décide de passer par un seul constructeur, mais c'est juste pour illustrer que massifier la commande peut avoir du sens mais que c'est pas trivial.

Dans l'absolu on devrait se rejouir de savoir qu'on a un pays qui avance a marche forcee vers une nuclearisation de sa production. Que ce soit un constructeur coreen ou americain ne change pas grand chose. S'ils ouvrent la voie et que d'autres pays suivent, il y aura du boulot pour tout le monde vu que c'est difficile de faire une montee en production sur un seul constructeur.

Ça serait bien surtout qu'on accélère sur les EPR2 pour valider un design exportable avec des coûts de réal + réalistes que FLA3 qui a été pourri par une politique de soutien inexistante, des retards administratifs et une complexité de réalisation qui relève du prototype (merci SIEMENS même si ya certainement pas que eux dans l'histoire)
 
Je vois ce modèle plus simple bien plus accessible à la vente.
 
Par contre on note bien que c'est la sûreté qui est mise en avant sur nos réacteurs  

Il y a le retour d'expérience des premiers EPR qui va permettre de simplifier le design de l'EPR2.
Il y a des choix de design sur l'EPR qui ont été fortement encouragé par les Allemands.

Comme ils ne sont plus là, on va pouvoir faire à notre sauce

Le plus drole serait que l'Allemagne finisse par nous acheter de l'epr2 sur étagère...

 
 
Nein, keine deutsche Qualität.
Deutschland wird nie Französisch kaufen.
eine Niederlage wäre schade.

Peu probable. Par contre ils importeront notre élec, comme on importe la leur en ce moment.  

Les réacteurs touché par la corrosion sous contraintes reviennent en service.
Actuellement on file de nouveau de l'électricité a l'Allemagne.  

 
En ce moment oui, mais parce qu'il ne fait pas froid.  
 

Oué moi ça me gène pas qu'on soit le fournisseur d'électricité decarbonnée de l'UE   .

En soi ce serait une plus grande dépendance encore des autres pays à la France qu'ils ne le sont à la Russie...

 
Sauf que lorsque ça se fera d’un coup une limite sur le prix de l’elec deviendra raisonnable et on leur vendre de l’elec à un prix simili arenh...
La commission est déjà en train de préparer le terrain, avec des contrat for différence obligatoire pour les dnr et le nucléaire et le reste au prix du marché...

Faut juste pas l'accepter  

Après qu'ils signent pas, ils auront du jus de manière rationnee et intermittente stoo

Et tu penses vraiment que les Européistes idiots qu'on a mis au pouvoir ne le signeront pas ?
L'ARENH c'est eux qui l'ont créé et mis en place !
Les traités de libres échanges en notre défaveur genre TAFTA ils les auraient signé si ça n'avait pas gueulé (et ils en ont d'ailleurs signé d'autres depuis).
Ces types ne défendent pas les intérêts de la France, ils vivent une utopie Européenne et se font baisser par nos voisins qui bien plus pragmatiques que nous.

 
 
ça commence a bouger avec Macron. Notamment sur l'énergie.
On le voit bien avec l'inclusion du nucléaire dans la taxonomie. C'était quelque chose qui n'était vraiment pas acquis d'avance...

Macron pour le coup c'est vraiment l'opportuniste de J.Dutronc : "Je retourne ma veste"
Je pense que l'énergie c'était un sujet dont il se foutait un peu.
Il a suivi un peu bêtement la mode médiatique et le lobbyisme d'EELV parce que ça allait lui faire gagner des voix.
Puis il s'est rendu compte que s'il y a des problèmes de coupures et/ou de tarifs exorbitants ça allait lui en faire perdre beaucoup.
Il a toutefois réussi à passer le cap de la présidentielle en cachant via de la dette publique les problèmes d'EDF sous le tapis.
Car imaginez si au 1er janvier 2022, quelques mois avant l'élection, si les tarifs des particuliers avaient fait un bond de +40% !...
Là où il a été bon et réactif c'est au début de la campagne en septembre 2021, il a senti le vent tourner et a changé de message en devenant pro-nuke, alors que factuellement quelques mois plus tôt il a été clairement anti-nuke (fermeture de Fessenheim et arrêt d'ASTRID).

Putain Fessenheim et astriid , ce gâchis de pognon public d'avoir arrêté        

Ah ça, c'est un bon gros gachis...
 
Pour Macron je me suis toujours demandé sa "vrai" position.  
J'en suis a me demandé si au final c'est pas un "bête" point de vue de haut fonctionnaire. Que EDF fait tourner la baraque donc ça va, mais qu'en même temps c'est un état dans l'état et hors de question de lui donner des victoires, donc faut imposer tout (calendrier, décision, financement,...). Sauf que pas de bol le moment ou ça craque c'est sous Macron qui pour le coup doit gérer la merde et c'est un bon gros dossier de merde au vu du passif de la haute administration et des écolo sur la question...

Je pense qu'il n'a aucune vision sur ses sujets

Contrairement à Giscard ou Pompidou qui avaient une vision à long terme.

+1  

+1

C'est ce qui définit le mieux sa position : ça dépend du vent...

Et il n'assume pas derrière quand il se trompe.

Petite anecdote salaire : un collègue a touché 10k net ce mois ci. Chargé d'affaire, collège maîtrise.

Comment ? Travail posté de nuit+week end + astreinte+ remplacements.

En gros il a bossé quasiment tous les jours du mois a des horaires décalés, en utilisant tous les subterfuges "légaux". L'objectif était de voir s'il arrivait aux 10k

Maintenant il prend deux semaines de congés parce qu'il est rince

https://www.mediapart.fr/journal/ec [...] -de-surete

C'est pas le truc qui a déjà été jugé 10 fois par l'ASN et l'inspection du travail ?

 
nan mais ça c'est une certitude.
Comme beaucoup de haut fonctionnaire qui sont des gestionnaire et pas des hommes d'état...
 

 
oui
 

Regarde qui a écrit le papier...

Je n'ai pas d'abonnement à Mediapart et je n'ai pas la liste de tout les anti-nucléaires français.

La fameuse Jade Lindgaard qui a tenté d'expliquer à Tristan Kamin comment on s'occupait de déchats HAVL:
https://twitter.com/TristanKamin/st [...] 3206867971
ou avait raconté un peu n'importe quoi sur Tchernobyl et les dangers du nucléaire en général:
https://twitter.com/fmbreon/status/1286328983030816769

Elles sont où les commandes d'EPR signées ?

Quand je vois comment les débats publics se font pourrir par les escrolos...
On en est loin.

https://www.lagazettedescommunes.co [...] -question/

C'est frais, c'est agile et disruptif.    
 
 

https://twitter.com/tanstaafl_muc/s [...] 2881763329

On peut faire comme eux ?

les méchants c'est toujours les autres  

Leur passion pour le gaz reste funeste, il faut le reconnaître...