Reprise du message précédent :

 
on devrait leur faire un bon gros procès pour demander réparation des dégâts causé par les émissions de particule fine par les centrales thermiques...
je pense que l'effet sur l'opinion publique allemande serai pour le moins intéressant

 
Outch... À voir si c'est bien transmis outre-Rhin.
 
Ya un argumentaire public sur ce qui bloque réellement ? Dez raisons claires autre que "c'est planifié"?

 
c'est planifié, et on ne modifie pas le planning...
 

- C'est planifié.
- Le nucléaire c'est le mal absolu.
- Les éoliennes et les panneaux solaires vont nous sauver
- En attendant on brule du gaz et du charbon.

l'argument avancé sur twitter c'est :
"le gaz c'est pas pour l'électricité mais pour le chauffage et l'industrie, le nucléaire ne peut pas remplacer ça"
"mais les centrales à charbon elles servent à quoi alors ?"
"ta gueule" / "ouin ouin les déché"

Oui

https://mobile.twitter.com/_freidel [...] 9141712898

l'Allemagne c'est le compte twitter Charbon Gaz IRL

 
Oui donc aucun argumentaire technique, c'est purement une volonté politique envers et contre tout...

Tu ne penses qu'à ta gueule et celle de tes enfants, petits-enfants  
Penses aux Français/Allemands qui, dans 20000 ans, devrons peut-être penser à éventuellement gérer des déchets nucléaires enfouis là où personne n'ira sans doute jamais. Les pauvres, c'est tout de même plus important que 5 ou 6 degrés en plus non?    

 
Déjà dans 1000 ans ils iront les chercher pour faire tourner les vieux réacteurs gen 4 qui leur restera, le temps de redémarrer les réacteurs à fusion mis à l'arrêt pour problème de corrosion après 40 ans d'exploitation

La réaction O3 et H2O donne aussi du peroxyde d'hydrogène. On en fait quoi ? En quoi ça va être bon pour l'environnement ?

Du désinfectant

japon : 9 reacteurs redémarrés d'ici l'hiver  https://www.asahi.com/ajw/articles/14670899

Même le Japon a changé d'avis

Les Allemands et les belges vont avoir l'air con.

C'est gentil de ta part d'utiliser le futur

J'attends cet hiver.

Comparons la conscience du changement climatique de différents acteurs du débat énergétique français à différentes périodes :
1973 : Le professeur Pellerin. Le grand méchant défenseur du nucléaire :
https://twitter.com/autommen/status/1539003247733751808

Pierre Pellerin semble avoir une conscience assez précise des enjeux climatiques à venir (même si ce n'était clairement pas l'argument décisif en faveur du programme électronucléaire français)

2003 : Programme électoral présidentiel éccologiste de Noël Mamère :
https://twitter.com/autommen/status/1475816011320504329

Le gaz est donc cité en premier dans les technologies moderne à déployer. Le gaz fossile à 500gCo2/kWh...
Une conscience inexistante des enjeux climatiques en comparaison avec le dogme anti-nucléaire.

2006 : Negawatt :
https://twitter.com/autommen/status/1538457663469649921
Leur proposition est de sortir du nucléaire en produisant la moitié de l'électricité en gaz fossile en 2035.
Encore une fois, la conscience climatique est nulle.

11 février 2022 (2 semaines avant la guerre en Ukraine) : Negawatt :
https://twitter.com/_alxis/status/1499344539173015552
Le gaz est une énergie de transition qui permet de sortir du nucléaire.

Les belges ont relancé quelques centrales pour une dizaine d'année et ils envisagent sérieusement de relancer la totalité du parc.

 
 
Du coup j'ai fouiné, voici un gros condensé de twitt sur le sujet de l'Allemagne
 
https://threadreaderapp.com/thread/ [...] 66598.html
 
Le changement d'opinion est marquant. Les mensonges éhontés aussi...

Oui mais c'est pour la bonne cause !

Heu non, la Flandre a émis l'idée de prolonger 2 centrales en plus des 2 prévues, mais Engie dit que c'est impossible Il y a une espèce de jeu politicien/économique à la con entre Engie et le gouvernement belge

Je m'étais arrêté au blabla politique.  

Le parti Ecolo est, comme en France, pour le réchauffement climatique grâce au gaz payé à prix d'or. Notre ministre de l'Energie est Ecolo, et je ne suis pas sûr qu'elle connaisse la définition de l'énergie...
 
Sachant ça, Engie peut évidemment "jouer" comme il veut...

il est faut de dire que les partis écologiques sont pour le RC: ils prônent surtout une forte sobriété mais aucun n admet que cela peut très probablement signifier un appauvrissement des classes moyennes.
ainsi, classer les partis écologiques à gauche est en fait une hérésie. A moins que les partis de gauche ne s occupent plus du social...

quant au nucléaire allemand, la loi passée il y a 15j a plié l affaire, non ?
la coalition au parlement et gouvernement préfère le charbon au nucléaire, pour ne pas renier leur combat depuis 40ans.

et pour tjs cacher le problème essentiel de la base pilotable, le débat du moment en Allemagne est sur les éoliennes : où construire toutes celles envisagées ?

Les partis écologistes français sont pour la solution ENR+ gaz.
Les partis écologistes sont contre le scénario Français (Nucléaire + hydro + fossiles lors de certaines pointes.)
Sur les 40 dernières années d'un point de vue CO2 le scénario Français est le meilleur.
L'exemple "Allemands" c'est 5 a 8 fois plus de CO2 pour la même quantité d'énergie.

Les partis écologistes sont donc pour le réchauffement climatique. CQFD.

Avec le scénario Français, l'Allemagne divise par 5 le CO2 du sa production d'énergie électrique. C'est tellement énorme... Même la sobriété ne permet pas de diviser par 5.

Chez nous le grand gourou des soumis a décrété dans son programme qu'on peut avoir la sobriété décroissante et augmenter les salaires et les retraites. Si c'est écrit dans la loi c'est possible  

Je ne comprends même pas l'intérêt de construire des trucs qui produisent rien.
La prod c'est entre 3 et 7% de la capacité installé...
L'argent est jeter par la fenêtre...

Les Belges ne voulaient pas atteindre la neutralité carbone en important massivement l'électricité ?
Comme ça, ce qui se passe de l'autre côté de la frontière ce n'est plus leur problème (charbon, gaz, nucléaire...)

Et de l'hydrogène je crois

Depuis la Namibie    
https://www.rtbf.be/article/cop26-l [...] e-10873065

Ce greenwashing...

J'ai plutôt l'impression que les écolos sont en mode full ENR et quant à l'intermittence on verra (dans le meilleur des cas le stockage sera suffisant, sinon il faudra dimoinuer le besoin/rationner)

Non. Ils sont pour le gaz naturel qui sera un jour vert.

J'ai pas l'impression qu'ils assument ce point (forcément, ça rapporte pas trop de voix...). On ne les entend que quand tout va bien côté enr...

 
C'est bien pour ça qu'il faut qu'on construise une demi-douzaine de nouveaux réacteurs sur le bord du Rhin, comme ça on rééquilibrera notre balance commerciale avec eux quand il se gèleront les miches.

Le problème étant que la sobriété comme présentée est insuffisante pour compenser : on ment au peuple en amenuisant les conséquences drastiquement.  
Le problème c’est qu’une fois dos au mur et que l’on voit que cela ne fonctionne pas, il est trop tard pour se retourner. On y a déjà d’ailleurs un pied dedans.  
A mon sens c’est de la trahison pure et simple.
 
[edit] et sans parler qu’on va vers une électrification majeure de secteurs multiples, alors la sobriété dessus  

Bah, les partis de gauche sont majoritairement des partis bourgeois maintenant donc ils représentent des gens qui peuvent se permettre de rogner de gros morceaux de leur budget sans qu'ils le ressentent trop et surtout ils ont les capacités financières pour anticiper le merdier.

Les belges sont dans la merdasse car ils ne savent pas quoi faire de leurs déchets qu'ils ont entreposé près de la métropole d'Anvers (cat A,B et C).
On verra et on croise les doigts.

 
Tu peux mettre au présent.