Reprise du message précédent :

 
 
Des tilts de puissance liés soit à la conception des cuves, soit à la taille du coeur.
Les conséquences sur les assemblages ne sont  pas directement établis. Il y a probablement eu des malfaçons aussi dans les crayons.
Et si, on sait, mais on communique pas puisque l'EPR français n'est pas en service

On retarde la mise en service pour ne pas avoir à communiquer sur ces choses très gênantes ?

 
C'est quoi la source ? J'ai pas trouvé de source officielle là dessus moi.

La vache, j'ai un 2e tour duQ!!!
 
Arte vient de dire que le gaz est indispensable surtout pour les pays qui ont arrêté leurs centrales nucléaire comme l'allemagne (et l'italie)!!!
 
https://youtu.be/IaveMc5r6SI?t=465

 
 
EPR2, c'est la même puissance que EPR.
Et donc, en effet, autour de 1650 MWe
(ça dépend aussi un peu de facteurs extérieurs, et notamment la température de la source froide)
 
les différences ont surtout à voir avec une certaine simplification (par exemple, 3 trains de sauvegarde au lieu de 4), la structure du BR ...  
Quelques différence coté station de pompage (notamment, il me semble, bâtiments séparés pour ce qui est sauvegarde et ce qui ne l'est pas).
 
Donc, en gros, c'est le même, mais avec une certaine notion de "design to cost"

Non cela ne sera pas en parallèle,  
 
Sizewell est censé démarrer bientôt mais je ne vois pas trop ou Edf va trouver l argent sachant que comme Hinkley n est toujours pas fini et hors budget, et qu avant de construire d autres epr a l export faudrait deja que le notre marche et qu on sache ce qui se passe en Chine.
 
Ensuite comparer le couts cela parait difficile, deja parce que le Uk est hors UE et hors Euro. Ensuite parce qu il y a une constante dans le nucléaire, chaque chantier est unique, il n y a pas d effet série, et la dernière centrale terminée coute toujours plus cher que la précédente.  
 
En plus entre les penuries, la hausse des MP et l inflation, la hausse des taux, sur des projets de 15 ans ou plus les couts vont s envoler.
 
L’Epr2 doit en théorie couter 8.5Md€, il est deja a 15Md€ et si il construit un jour il coutera +20md€

Toujours moins cher que l'effondrement de l'écosystème.

Rappel : l'argent est une création de l'esprit, ce n'est pas une ressource mais un simple outil de conversion entre temps, ressources/énergie et la main d'oeuvre vu que le troc est devenu impraticable il y a environ 3500ans

Quel ecosysteme ? Le nucleaire ?

Celui dans lequel on vit, t'sais l'atmosphère, les océans et la vie qui s'y trouve, l'eau potable température et humidité, les équilibres entre tout ça et les formes de vie terrestre dont nous faisons partie.

50°C l'été tu as hâte ?

Donc Flamanville va sauver les elephants d’Afrique et les dauphins ?
 
Tu es bien naif, le climat change quoi qu il arrive, on a eu petit état de grace grace au Co2 pendant 50ans, maintenant on trouve qu on en a trop, donc on se lance dans une frénésie de gaspillage et de construction, en espérant changer quelque chose, alors que la population continue d augmenter et que des continents entiers se développent, d’ou toujours plus de co2.
 
Le charbon cela fait beaucoup de Co2 certes, mais quand fallait monter le sac de 30kg au 3e étage en 1922, je te garantie qu on se chauffait pas a 23 degres et qu on le gaspillait pas.
 
Maintenant on te fait miroiter que grace au nucleaire tu vas pouvoir sauver la planète en restant les fesses dans ta piscine chauffée avec une pac vaste illusion, la technologie ne nous sauvera pas, vu que chaque gain est perdu par de nouveau besoin.  

Ah bah avec une attitude pareille, tu peux déjà nous libérer de ta consommation d'oxygène en effet

Pour l'estimation des couts, c'est de l'empirique hein ?  
Tous les projets depuis 20 ans font du x2 sytématiquement : pour le coup c'est vous qui vous vous voilez la face.
 
Bon et personne pour réagir à la plainte du cadre EDF à Tricastin?  
 
Son avocat dénonce une "culture du silence et des pressions à son égard" là où il devrait y avoir "transparence et remise en question permanente du système".
 

Bah la justice est sur le coup tu veux quoi de plus? Fermer toutes les centrales, démanteler EDF, exécuter les cadres dirigeants..? Tu as certainement plein de bonnes propositions.

 
Que le système de contrôle en place se suffise à lui même 1/ pour éviter les graves incidents évoqués 2/ pour éviter le déni, la dissimulation, les pressions.
 
Or ce n'est ni l'ASN, ni EDF qui tirent la sonnette d'alarme dans ce cas, mais un lanceur d'alerte auprès de la justice.
 
Rien ne te choque ?  
 
Bon évidemment, faut que l’enquête donne raison au plaignant, et ca va durer des années.

 
Le "lanceur d'alerte" c'est le gars qui harcelait ou c'est l'autre ? Flemme de vérifier  

Si c'est toujours le fameux cadre EDF de Tricastin, c'est un "scoop" qui est déjà passé plusieurs fois ici, à chaque fois renvoyé dans ses 22m

 
   
 
la team qui sort du bois.

 Sérieux tu as des semaines de retard le sujet a été évoqué ici bien avant que la justice ne s'en saisisse.
La fameuse "inondation" de mémoire c'était une fuite d'eau dans un local de service.. ou un truc du genre. Le mec il a croisé les câble il est passé de salarié d'EDF a bénévole à CRIIRAD..
 
Mais bon pas de soucis, la justice est saisie tout va être mis au clair, ce n'est pas un problème.

 
ben en fait non...
 
et il y a 2 lanceur d'alerte en réalité :
 
le 1er contre edf, qui est le plus médiatique des deux, et qui a partir d'un évènement déjà analysé par l'asn dit que des choses ont été caché etc etc...le rapport de l'asn est publique et vraiment complet...
 
le 2nd, qui parle justement du 1er lanceur d'alerte, et qui dis que celui-ci a notament fait de la rétention d'information et du harcellement sur les controleurs interne d'EDF. et qui trouve donc qu'il est particulièrement gonflé au vu du passif qui as...
 
Du coup tu parle duquel?

Oui si c'est le même mec avec l'histoire de l'inondation... Ou c'est un nouveau ?

L'incident a été signalé à EDF et l'ASN.
Mais j'ai du mal a voir pourquoi cela resort en boucle.

Au temps pour moi, j'avais compris à la radio qu'il y avait un nouveau témoignage, alors qu'effectivement, c'est juste le dossier qui progresse avec l'ouverture d'une information judiciaire suite à la plainte.
 
Bon, celle ci porte tout de même sur une "douzaine d'infractions potentielles" : à voir donc ce que dira effectivement la justice, espérons juste que ce soit pas trop long.
 

Je viens de voir le sujet sur France 3

Putain mais c'est toujours cette histoire de fuite d'eau...

https://www.youtube.com/watch?v=NfNgRc4sJt8
 
Vidéo intéressante sur le nuke aux USA, notamment sur le changement dans l'opinion publique et politique.

La seule communication officielle sur le sujet incrimine uniquement les assemblages combustible : https://www.edf.fr/groupe-edf/espac [...] manville-0

CEREME, Bernard Accoyer 25 ans de politique anti nucléaire française...

https://youtu.be/1AiLVsY9cVY

Y'a 3 autres vidéos...

Le nucléaire c'est vert, Enercoop et Ilek vont prendre de l'Arenh comme tout le monde...
https://www.lesechos.fr/industrie-s [...] re-1412341

 
Ca me fait doucement rire ces fournisseurs "verts".
https://www.ilek.fr/blog/actualites [...] ergie2022/

 
 
Tu ne peux pas avoir de source officielle sur le sujet, attendu qu'il n'y a pas de communication officielle
Ce sont donc des informations que je te donne, sujettes à caution (argument d'autorité + connaissance du problème), tu ne peux pas faire autrement que de me "croire", ce qui est difficile, je le comprends
En fait Taishan 1 et 2 ont montré des problèmes AVANT celui de la dégradation des crayons combustibles (qui a été officielle)
Ces problèmes ne sont pas remonté.  Parce que les chinois n'en n'ont informé personne de manière officielle. Je crois que depuis, il y a eu un petit article dans le Canard, plus une communication de l'ASN.
Néanmoins, les experts et les équipes d'ingnéierie d'EDF ont regardé ces choses.  
EN gros tu as des "points chauds" sur les assemblages combustibles dans l'EPR lié un ce qu'on appelle un "tilt de puissance neutronique".
Il y a plusieurs explciations :
- au début, on a accusé un défaut du bouclier thermique dans la cuve
- un problème de conception du coeur, beaucoup trop gros
- une mauvaise évaluation de la circulation de l'eau dans la cuve, du fait qu'il n'y a plus d'instrumentation en fond de cuve, ce qui a perturbé la circulation de l'eau telle qu'on la connaissait
LEs chinois ont diminué la puissance de leurs réacteurs
 
Après est venu l'affaire de la dégradation des crayons (présence anormale de produits de fission dans l'eau). PEu grave en pratique, on ne sait pas si c'est lié au problème précédent, à un défaut de fabrication (ce qui arrive de temps en temps), aux deux ou à une autre explication

 
Il y a un bien un effet série dans la construction du nucléaire qui en diminue mécaniquement les coûts.
 

 
Le 1er EPR chinois n'a t'il pas battu le record de production produite en 1 an?

 
Je ne sais pas, je ne suis plus trop l'affaire maintenant

 
Si mais avant les problèmes  

Le truc a fonctionné pendant 1 an.
Puis il y a eu des soucis avec les barres de combustible.

Si cela a bien fonctionné pendant 1 an. Pourquoi on remet en cause la forme de la cuve ? Pendant 1 an cette forme n'a posé aucun soucis.

 
 
Comme je l'ai dit, ce sont deux problèmes distincts.
Et le "cette forme n'a posé aucun souci", en fait, le problème, c'est que, comment dire
Les chinois ne sont pas très transparents sur leurs problèmes d'exploitation.

Par exemple, le fait qu'il y ait un tilt de puissance est un truc qui ferait que l'ASN demanderait un arrêt du réacteur (hors des spécifications, sûreté), pour les chinois, c'est beaucoup moins clair ...

C'est bien pour ça qu'on attends la Finlande avec impatience

L EPR2 a l air bien parti, on vient de nommer un directeur de programme, c est beau la France on decide de faire un truc et après on nomme un responsable.
 
Le gars n’est ni ingénieur, ni énarque, ni X, ni Mines, et il a commencé comme assistant parlementaire….et maintenant l avenir énergétique de la France repose sur lui, on est bien parti…..
 
"EDF se dote d'un directeur chargé des projets de nouveaux EPR en France" : https://www.lefigaro.fr/flash-eco/e [...] e-20220607

Nous ici on a toujours dit qu'il fallait le faire, et qu'on pouvait le faire.

On a jamais dit qu'on le ferait bien

Trêve de plaisanterie, ça serait le même sketch pour un grand parc éolien, pour du PV de masse ou autre : on parachute un guignol à sa solde en haut. Ça veut pas dire que ça va foirer hein.

Le mec vient pas exactement de débarquer dans le secteur quand même : https://www.lafabriquedelacite.com/ [...] s-machtou/
 

J'espère qu'il y arrivera. Mais la France c'est un peu la stratégie de l'échec