Reprise du message précédent :
nan mais ca c'est une evidence que ces bouilloires des années 70 sont honteuses point de vue rendement...

Bah la cogénération est possible avec les centrales nucléaires, non ?
Les illuminés de la yourte vont crier au scandale : "Prendre la douche avec l'eau radioactive ???"  

je te propose de te baigner dans au moins une de ces rivières situées en France, au hasard La Gaffière, sinon il y a l'Auzon?

Bof il y a bien la ferme aux crocodiles à Pierrelatte, ils ne sont pas devenus des Godzillas pour autant !

bah tu y vas, et tu reviens nous dire comment que c'était.

de toutes façons , je vais te dire si un Fukushima se produit en France , on sera obligé de l'arrêter le nucléaire . donc ben tant qu'à faire faudrait peut-être mieux avant , non ?

si y a le moindre bequerel qui sort du secondaire (qui devrait etre propre, le primaire n'etant pas non plus etre contaminé) y a un enorme souci d'entrée de jeu

 
Quand un tsunami de 14m de haut remontera le Rhin jusqu'à Fessenheim ?

 
C'est ........ comme les autres fleuves.
Accessoirement il y a un paquet de bases de loisirs situées pas très loin des centrales.
ex: http://www.espaceeauxvives.com/

Un tsunami géant en France ?  

 
Le principe même de la turbine à vapeur fait qu'on peut difficilement l'augmenter, et c'est bien beau, mais c'est pareil pour toutes les centrales utilisant de l'énergie thermique, hé oui dans les belles centrales à charbon des allemands, on brule du charbon pour produire 3 quand on ne produit qu'1.
 

J'en parlais, et c'est parfaitement réalisable, et déja réalisé il me semble pour des équipement communaux (ferme au crocodile comme dit avant). Après est-ce que les gens sont capable de réagir rationnelement et d'accepter ça chez eux ?

 
Heu si y'a déjà des échange primaire secondaire ça m'étonnerais que la centrale continue à fonctionner longtemps puisque la turbine doit rester propre, et puis en faisant un piquage dans le tertiaire, on augmente nullement les risques puisque c'est déja de l'eau qui est rejeté dans l'environnement.

Ok, va revendre ton photovoltaïque à EDF au prix de production EDF, soit 42€ le MW ou 4.2 cts le kW soit plus de 10 fois moins que ce que c'est vendu actuellement.... On verra quand tu rentrera dans tes frais...
 
 
C'est le problème de l'Europe cela... On laisse rentrer en France des produits fabriqués n'importe comment...
Photowatt était aux normes. Et pas beaucoup plus cher...
Total a détruit son principal rival en cautionnant ces importations...
 

Oui, efficace en terme d'impact sur l'environnement, et en vision courte et long terme face au nucléaire, la balance est très largement en faveur du PV. (énergie grise )
Et sans compter les pertes en lignes et le faible rendement des centrales, plus l'instabilité sur les approvisionnements en matières premières (et les dégâts écologiques à l'étranger pour l'extraction de l'Uranium... ).
 

Et parce que les PV ne sont pas recyclable? Dis m'en plus.
Etonnant, Photowatt (encore eux ) avait développé une filière...
 

Avec pour le coup des rendements exécrables qui ne dépasseront pas ceux du PV... (mis à part en utilisant des moteurs du type Stirling et sous des conditions particulières d'ensoleillement )
 
Mais c'est pas grave puisque l'énergie est d'origine gratuite.
 
Oui aux réductions et à la maîtrise des consommations; Oui à l'isolation renforcée des habitats; Oui au solaire divers (calorique et photovoltaïque )... [/quotemsg]
 
Ok, pour le viable économiquement voir plus haut, pour les rendement entre moins de 20 et 33% y'a quand même une différence non négligeable, pour le recyclage, je dis pas que c'est pas recyclable, mais actuellement rien n'est monté et seul les producteurs de panneau disent qu'ils peuvent en faire quelque chose. Et entre pisser des slide pour vendre son produit et le faire en réalité, y'a souvent une différence.
 
 
 
La disponibilité c'est le nombre de kWh fournis dans l'année divisé par le nombre de kW nominal * le nombre d'heure de l'année, en gros c'est le pourcentage de l'année ou tu produit...
 

 
Non mais je partage ton point de vue, hein  

 
L'ukraine n'a pas arrêter le nucléaire, le japon n’arrête pas le nucléaire donc je vois toujours pas comment tu réfléchit avant de poster des trucs comme ça.

l'eau qui sort de la turbine est encore bien tiede et ne ruisselle pas a l'echappement hein
donc il reste des calories a prendre. calories GRATUITES par definition
 

on est bien d'accord, le primaire doit etre propre, le secondaire aussi. donc si y a des isotopes dans le TERTIAIRE ca veut dire que c'est la mega merde depuis des mois, des trous partout, dynamitage des GV etc

le propre de l'hysterie c'est justement l'absence de reflexion.

 
tu comprends pas parce-que peut-être que tu réfléchis trop    . des déchets de 200 000 ans c'est évident que c'est bon pour l'Humanité . les centrales à charbon , elles ont bon dos les centrales à charbon . j'ai pas dis qu'il fallait arrêter le nucléaire , j'ai dis qu'il fallait arrêter progressivement le nucléaire , alors merci de bien me lire avant de me citer   .  
excellent l'éolienne de feu , comment peut-on construire des objets aussi dangereux , et pis les vaches leur lait pourrait tourner à force de regarder les hélices , lol

- bah les dechets sont dû a la generation de materiel, tout juste capable de bruler du combustible a 5%, et meme pas a fond.
 
- ces dits dechets a vie longue on pourrait les user dans des reacteurs de 4eme gen mais on a décidé qu''en fait il vallait mieux garder des tromblons rouillés.
 
- arreter progressivement = ne pas renouveller les vieilles centrales et faire deccroitre la conso pour suivre la baisse de production ? irréalisable, on n'arrive pas a controler notre conso, alors la réduire...  
 
 
si une sortie de nucleaire peut etre faisable en une vingtaine d'année (démantelement en sus), ca necessite des efforts a la limite de la revolution... et pour que la france descende dans la rue, ca sera pour une toute autre raison que l'electricité faussement abordable...

 
Attendez c'est pas caché que les centrales nucléaires rejettent des radioéléments dans l'air et l'eau, il existe un seuil annuel autorisé.
Bonne lecture (lien vers le site EDF de Fessenheim, lire le paragraphe "effluents" ) :
http://energie.edf.com/nucleaire/c [...] l#acc51794

pourquoi/comment/d'ou ca sort ?
 
 
bordel mais c'est vraiment la honte ces bouilloires

Activation par rayonnement

 
C'est bon de rappeler que l'état autorise la pollution aux radionucleides de notre environnement.
L'effet est que maintenant des gamins sortent des grandes écoles persuadés que le lait est naturellement radioactif, que cela est normal, qu'il existe "un bruit de fond" radioactif.
 
On a, et j'ai le droit de dire: stop à cette hypocrisie, le nucléaire civil n'a plus sa place au 21 ème siècle.

ok mais ca, c'est primaire only, et donc uniquement la decantation de celui-ci qui donne des rejets.
 
rejets qui devraient etre traités mais bon on n'est plus a quelques TBq pres c'est ca ?

t'es au courant que c'est la radiactivité naturelle qu'on utilise pour dater les objets en paleotologie ?
 
si il n'y avait que du elements stables, on aurait jamais su quel est age de la Terre, le systeme solaire ou les poteries de petaouchnok

   
L'Etat autorise et encourage le tabac qui tue 60 000 personnes par an.
L'Etat autorise et encourage la pollution par les véhicules diesel qui tue des milliers de personnes par an.
...
 
Combien de dizaines de milliers de morts par an avec le nucléaire en France ?
 

 
Stop à la désinformation. La radioactivité est naturelle, elle n'a pas été inventée par l'homme. Elle a été découverte et non inventée par Bequerel puis Curie.
 
Il existe un bruit de fond radioactif. Tout comme dans un autre domaine il existe un bruit de fond par le bombardement continu des rayons de hautes énergies (gamma...) provenant de l'espace. Ces mêmes rayons qui viennent casser les brins d'adn dans les cellules et créer des erreurs dans la reproduction de celles ci. Ce n'est pour ça que tu va prendre un cancer de la peau en sortant 'normalement' en journée.
 
Ton raisonnement binaire provient d'une idéologie extrémiste, à des années lumières d'une pensée scientifique rationnelle.  
 
J'ai envie de dire stop aux idéologies et à l'obscurantisme, informe toi, renseigne toi et cultive toi en visitant des sites industriels, notamment ceux de "l'industrie la plus opaque du monde" : http://les-journees-de-l-industrie [...] 59376.html
Il y a aussi l'hydraulique et la solution d'avenir (pour une production continue) selon l'Allemagne et les écologistes : le thermique à flamme et le fossile.
 
Un peu de réalité de terrain qui changera des sites agoravox.fr, greenpeace.fr, europeecologie.fr., findumonde2012.fr

C'est con, l'hiver on pourrait chauffer des serres et des habitations.
 
Et bonjour le réchauffement climatique, môssieu !

 
C'est ce qui est fait à Tricastin (serres agricoles)

Le Déluge !
 
Ou pour d'autres centrales, un barrage qui saute (ah zut !)
 

L'Ukraine n'est pas franchement une démocratie modèle... Quand au Japon, l'opinion n'est pas franchement favorable au nucléaire en ce moment (orly ?!?)
 

Sont pas futés en Elsàss :-o

à Bugey aussi, eau chaude pour une zone d'horticulture, et à Gravelines : aquaculture.
La cogénération existe depuis 30 ans

 
Des efforts contre le tabagisme sont réalisés en France.
Les leucémies et les cancers explosent depuis l'ère nucléaire comme par hasard.
Le bruit de fond radioactif existe naturellement, oui, mais son repère évolue par la pollution qu'engendre cette industrie du nucléaire.
Je m'abstiens sur le reste de tes commentaires, après tout c'est ton problème d'interprétation.

Je sais plus trop sur quel reportage ils présentaient le truc, mais l'Ukraine à même pas arrêté les autres réacteurs de Tcherno    
 

C'est un peu toujours le même soucis : tu pars du principe que la situation actuelle sera la même et qu'elle n'évoluera pas sur les 200 000 prochaines années. Ce qui est forcément faux.
 
Pourquoi ne pas, par exemple, présenter une hypothèse : d'ici à moins de 100ans on sait recycler une partie des déchets nucléaire. Ca n'a pourtant rien d'extravagant, pour preuve on a bien une usine capable de recycler certains déchets de centrale (uranium usagé) à la Hague. Petit à petit, le nucléaire sera de mieux en mieux maitrisé comme tout autre technologie.
Sauf que c'est le nucléaire, alors ca ne peut pas être pareil, c'est impossible voyons. Pour rappel, il y a une centaine d'année, qui aurait imaginé un concorde ou un A380 ? On passait même pas la manche avec une seule personne à bord. Alors pourquoi croire que le nucléaire ne suivra pas le même procédé ?
 
Pourtant si l'on regarde bien, le nucléaire suit une évolution strictement semblable, au début on ne savait que faire, depuis on a appris à faire des centrales, et à traiter certains déchets, on apprend chaque jour à tendre vers un but qui sera "un nucléaire propre" même si j'aime pas ce terme, on y arrivera, comme pour tout le reste.

les essais nucleaires des années 60
 
tcherno tout entier c'est meme pas 5% des rejets de la plus grosse année de tests, et y en a eut 25 de bien nourries...

ils sont arreté maintenant mais y en a 2 qui ont continué de tourner alors que la centrale avait pété oui

Belle illustration de scientisme, splendide foi sans aucune crise.

De toute façon, on ne fait pas d'omelette sans casser des oeufs
 
Ya que dans la crise qu'on progresse

Tant que les oeufs d'Alamo sont jaunes comme à Hiroshima, lol ?

 
Justement on a démontré que d'autres industries se servent de produits radioactif et c'est largement plus radioactif que ce qui est rejeté par une centrale, des engrais sont faiblement radioactif par exemple, donc évidement ça passe dans les produits et nous ingérons ces produits, stop à cette hypocrisie c'est tout à fait ça.

Oui bien sur, mais ils sont pas rejeté par le circuit tertiaire, il proviennent du renouvellement de l'eau du primaire, du nettoyage des zones nucléaires etc... Sont stockés, traités, et rejeté en quantité infinitésimale sous certaines conditions.

j'aime pas lire des Tera dans des limites legales

Bah en même temps, un homme de 70 kg c'est 8000 Bq déjà (donc 80000 désintégrations radioactives par seconde, 480 000 par minutes, 28 000 000 par heures, 6.9 milliards par jours, 250 milliards (0.25 Téra) par an)....  
1 tonne de granite ou béton ou brique c'est déjà 1 million de Bq chaque seconde...

édit : source wiki http://fr.wikipedia.org/wiki/Becquerel

Et vu la population du Japon...