Reprise du message précédent :

 
 
les projet US et autralien qui n'atteigne pas leur objectifs "minimaux" (qui sont ce retour sur investissement CO2) (donc on ne parle pas d’objectif "économique" là )
 
Pas le temps de chercher là, je source ce soir.

Commences, éteins ton smartphone et ton pc  

Désolé, perso je prévois mon pilotable perso, ainsi que mon groupe de secours  

C'est du boulot d'ingénieur  

Pendant ce temps chez la puissance germanique à la pointe des EnR :
 

Ça serait intéressant de comparer la quantité de CO2 rejetée pour la production d'électricité depuis les 50 dernières années entre la France et l'Allemagne. Même en faisant à population égale.

Ensuite d'ajouter combien a été investi dedans par hab, et enfin combien de temps avant que les allemands « remboursent » cette différence par rapport à nous une fois soi-disant full ENR  

Pour faire il faudrait inclure tout le reste, nous on a du nucleaire mais on achete tout en chine ou on continue a ouvrir des centrales a charbon a tout va.

 
Pardon, j'ai pas précisé : en terme de production électrique

 
C'est un carnage :
 

 
https://www.challenges.fr/energie-e [...] que_655346
 

 
Trajectoire, du charbon à gogo jusqu'en 2040, des milliards et des milliards en plus pour des ventilateurs et des PPV, puis la délivrance, ils remplacent le charbon épuisé par du gaz russe    Indépendance zéro, émission de CO2 à gogo, prix du KWh hallucinant pour les consommateurs, pognon balancé et à rebalancer tout les 25 ans c'est a peu près la vie d'une éolienne ou d'un PPV.
 

 
Belle exemple de marché libre et de concurrence non faussée

Mais quand est-ce qu’on va mettre le holà sur cette merde ?!!

Les allemands aussi    
Et ils achètent des voitures plus grosses et partent plus souvent à Majorque, donc je ne vois pas ce qui compenserait. L'urbanisme moins débile et plus dense peut-être, mais bon, je ne pense pas que ça suffise.

 
Quand edf aura été découpé et vendu à la découpe...

S'il se contente d'HFr et évite le streaming vidéo HD, il limite déjà bien les dégâts

+1, cela devient ridicule
 

 
la chute du cours d EDF est probablement liée à cette obligation d achat à perte.
 
Obliger une entrerprise à acheter 4 fois le prix de vente devient du gros n importe quoi.
 
A quand un nettoyage du scandale financier de l'éolien?
 

 
on rappelle d ailleurs que le marché libre en Europe a été mis en place en 1999 à la suite du lobbying de Greenpeace, pro-éolien et anti nucléaire.
 
 
La logique économique actuelle serait de stopper ces règles de rachat à prix fixe, (46.5€) et de laisser qques entreprises non rentable faire faillite...

La France ayant repris la présidence de l UE pour le S1 22 serait bien inspirée de taper du point sur la table et d arrêter cette arnaque des ENR en cours depuis 20 ans!
 
Et Macron qui depuis novembre reste silencieux sur la reprise du nucléaire  

https://www.lemonde.fr/politique/ar [...] 23448.html
(qcq a t il le contenu pertinent de l article?)
 
LR/Pécresse serait elle plus "fiable?" sur la gestion de stratégie long terme? Son côté girouette permet d en douter. Elle serait pro nuke pour la France mais anti nuke pour sa région:
https://www.latribune.fr/entreprise [...] 85097.html
https://www.lepoint.fr/politique/nu [...] 754_20.php
 
tjs le meme soucis fondateur du nucléaire: tout le monde est ravi d en acheter du voisin, mais personne n en veut devant chez soi pour ainsi rejeter le risque d accident.
Aura t on un jour des politiciens capable d assumer les risques?
Par définition, le rôle d un politicien en démocratie occidentale semble justement de les contourner...

Je reviens sur la video de Thibault Kerlirzin : Greenpeace le business contre l'écologie ?  https://youtu.be/H1SI3Rfg4MI
Résumé en qques points:

• ~50% du budget GP monde vient de la filiale GP Allemagne
• GP aurait forcé la libéralisation du marché européen en 1999,  
• GP gère une entreprise de vente d energie verte, en partenariat avec des constructeurs d'éoliennes
• GP fait bcp de lobby pro éolien  
• le QG de GP Europe est juste en face de la commission Européene à Bruxelle
• GP s est construite sur le discours anti nucléaire, et continue depuis 50 ans sur cette vague
• GP essaye de casser EDF tant qu elle peut depuis 40 ans.

Avec ce bilan et la dernière goûte du gvt français de forcer EDF a vendre de l elec qu elle devra acheter 4 à 6 fois le prix, on devrait ptet songer à classer GP comme entreprise terroriste ?  
En termes d'ingérence et de manipulation des opinions, GP a sûrement fait plus de dégâts sur l économie française que tout les mouvements islamiques...

Attendons le contre-avis d'Eocen

Eocen est à l'écologie ce que peon est au tennis.

Il respecte la ligne obscurantiste scientifique LFI  

Alors t'es gentil mais je n'ai pas attendu un anti nuke pour me forger une opinion sur la sécurité de nos centrales nucléaires.

 
Et du coup, elle est basée sur quoi, ton opinion sur la sécurité de nos centrales nucléaires ?
Et d'ailleurs, tu parles de sécurité, et pas de sûreté ... c'est fait exprès, ou une confusion ?

 
Je vous manque ?

 
Autant que l'éolien au mix énergétique.

 
Non mais ta réponse oui
 
Mais c'est marrant dès qu'on te sollicite pour un truc construit ya plus personne

 
Il est déconstruit
        /
   

On me sollicite pour quoi, cher ami ?
Tu crois que je suis tout le temps collé le nez sur mon ordi à lire ce que vous écrivez ?

 
Sur ceci, cher ami

 
et plein d'autres... restées sans réponse.

Pour l'ARENH il y a aussi la question des clients industriels.
 
EDF ne vend pas qu'à ses concurrents ou à ses clients "tarif régulé" cette électricité, elle en vend une bonne partie à des industriels.
Or, avec l'augmentation du prix, certains gros groupes auraient cessé de faire tourner leurs usines, entrainant des arrêts en cascade.  
 
Cette injonction à EDF a aussi cet objectif, maintenir l'activité de ces industries.

Mais pourquoi ne pas dissocier les industriels consommateurs des concurrents parasites.
Pas plus tard que vendredi, j'ai reçu un coup de fil de total Energie, sous entendant qu'Edf avec le tarif régulé ce sont des voleurs et que eux sont moins cher. Bah oui forcément si EDF leur vends à perte.. comment ne pas éviter à terme la faillite d'EDF et l'effondrement du système, on dirait que c'est calculé, voulu ce dépeçage d'EDF.
Je ne comprends pas, le consommateur n'a rien, rien gagné depuis l'ouverture du marché, au contraire.

et ce n'est pas une surprise. Dans beaucoup de secteur à monopole ou quasi monopole (infra ultra couteuse, et investissement de départ massif) la privatisation peut paraitre plus productive, mais au final ça l'est rarement pour le client finale...

Après EDF, ce n'est pas la boite que l'on aime.
Quasiment la moitié de mes collègues est chez la concurrence et cela avant le "délire". Disons qu'ils veulent gratter par tous les moyens possibles et imaginables et que l'image qu'ils ont d'EDF (plutôt légitime) n'aide vraiment pas.

Et moi je comprends pas ce que tu comprends pas, tout est juste fais pour satisfaire les investisseurs et assurer des retours économiques juteux pour eux. On s'en fout du consommateur, il paiera plus pour que plus de gens se fassent plus de marge sur leur service (à l'origine) public.

C'est pareil partout. Le projet HERCULES se dirige encore plus vers ça c'est même le couperet qui finalise les choses si je me souviens bien

 
 
C'est plus productif pour les actionnaires des parasites... c'est "juste" un transfert de valeur de l'état vers les plus riches...

 
 
hercule c'est encore pire que ça
 
L'état prends a sa charge le nucléaire et donc tous les risques industriel, deconstruction et prix marché
privatisation de la partie qui vends l'élec a prix régulé (éolien et solaire en gros)
et troisième entité semi publique pour le hors nucléaire qui vends ses services sur le marché de façon non régulé (hidro, ingénierie, réseau,...)

Ben si, il a gagné. Tant qu'EDF avait de l'électricité à vendre via l'ARENH, les fournisseurs alternatifs ont pu proposer des contrats moins cher.

Le tarif ARENH a été estimé au doigt mouillé, mais il est supérieur au coût de revient quand même.

C'est maintenant qu'EDF n'a plus rien à vendre et qu'ils sont forcés de s'approvisionner sur le marché à des prix très élevés, que ces fournisseurs répercutent ces hausses sur les tarifs de vente ou bien arrêtent tout simplement de fournir de l'électricité.
"On annule les contrats, allez chez EDF" c'est le genre de message qu'ont reçu des clients de fournisseurs alternatifs.

Les clients industriels qui avaient opté pour un fournisseur autre qu'EDF voient une augmentation dingue de leurs factures d'électricité, qu'ils n'ont pas forcément budgété, qu'ils devront répercuter d'une manière ou d'une autre sur le prix de vente du bien produit.
Donc ils retournent chez EDF.

Le souci d'EDF est que du fait des arrêts de centrales, plus ou moins programmés, quand on soustrait l'électricité à fournir au tarif ARENH (qui n'est pas un pourcentage de l'électricité totale produite, mais une valeur fixe) il ne lui reste plus beaucoup d'électricité à vendre au prix du marché (= élevé à ce jour), sur lequel il fait du pognon.

Si on force en plus à racheter au prix marché....

et c'est le cas dans tout l'occident depuis plus de 40ans maintenant