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Auteur Sujet :

Le nucléaire... Pour ou contre?

n°64937898
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 13-01-2022 à 20:54:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Helyis a écrit :

 

Mais quel intérêt de vouloir mixer les deux ? Pourquoi le souhaiter ? Lorsqu'il n'y a déjà que très peu de fossile dans le mix en plus.

 

50/50; par calcul politique et idéologique ?

 

Back-uper des enr non hydro par du nuke est un non sens, car ça ne fait que diminuer le facteur de charge du nuke, et vu le prix de l'installation vs combustible, ça ne fait qu'augmenter le coût au kWh de la centrale.


Les intérêts,

 

c'est de pouvoir faire feu de tout bois (à partir du moment où les capacités industrielles ne suivent pas l'augmentation de la demande d'elec nuke )
Éventuellement diminuer un peu la conso de carburant (je ne sais même pas si c'est vrai ).

 


---------------
^_^
mood
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Posté le 13-01-2022 à 20:54:54  profilanswer
 

n°64937922
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 13-01-2022 à 20:57:31  profilanswer
 

Gramak a écrit :

 

Sauf que vu que les ENR ne sont pas pilotables, il te faut un back-up pilotable.

 

Dans le cas d'un mix ENR/nuke ça veut dire diminuer la charge du nuke pour faire la place à l'injection.

 

En gros, si tu prévois un pic à 100. Il te faut quoi qu'il arrive 100 en pilotable (Nuke+Hydro). Donc les ENR en plus ne servent à rien.
Enfin si, elles servent à faire plaisir aux militants EELV, histoire de gratter quelques voix.

 

Voilà c'est ça le cynisme de la politique énergétique Française.


Ou alors ne pas donner la priorité à l'éolien, mais au plus bas carbone.

 

De la sorte, on pourrait programmer les arrêts de tranche quand on aura statistiquement du vent/solaire , et au pire on décharge les step.


---------------
^_^
n°64938122
eocen
Posté le 13-01-2022 à 21:28:22  profilanswer
 

Gramak a écrit :


 
Sauf que vu que les ENR ne sont pas pilotables, il te faut un back-up pilotable.  
 
Dans le cas d'un mix ENR/nuke ça veut dire diminuer la charge du nuke pour faire la place à l'injection.  
 
En gros, si tu prévois un pic à 100. Il te faut quoi qu'il arrive 100 en pilotable (Nuke+Hydro).  Donc les ENR en plus ne servent à rien.
Enfin si, elles servent à faire plaisir aux militants EELV, histoire de gratter quelques voix.  
 
Voilà c'est ça le cynisme de la politique énergétique Française.


Les ENR peuvent parfaitement s'intégrer même avec un pic à 100 dans le cadre d'un mix. Le Pv et le solaire peuvent parfaitement être intégrée au plan de production d’électricité de base (quand les conditions s’y prêtent et le sont bel et bien partout dans le monde.) et acheminable en très peu de temps.
https://i.postimg.cc/2jbMkbtM/Capture-d-e-cran-2022-01-13-a-21-24-09.png

n°64938266
lokilefour​be
Posté le 13-01-2022 à 21:49:45  profilanswer
 

eocen a écrit :


Les ENR peuvent parfaitement s'intégrer même avec un pic à 100 dans le cadre d'un mix. Le Pv et le solaire peuvent parfaitement être intégrée au plan de production d’électricité de base (quand les conditions s’y prêtent et le sont bel et bien partout dans le monde.) et acheminable en très peu de temps.
https://i.postimg.cc/2jbMkbtM/Capture-d-e-cran-2022-01-13-a-21-24-09.png


 
C'est bien ça prouve qu'en France le full nucléaire est la solution.


---------------

n°64938505
mirtouf
Light is right !
Posté le 13-01-2022 à 22:29:40  profilanswer
 

Nos futurs EPR sont largement financés:

Citation :

En contrepartie, EDF bénéficiera tout de même d’une hausse du tarif auquel il vend cette électricité. Le prix, inchangé depuis 2012, passera ainsi de 42 euros à 46,50 euros le mégawattheure. Cela ne sera pas suffisant pour combler l’effort sur les volumes de l’électricien, mais permettra toutefois de limiter son surcoût. Au total, l’électricien subira un manque à gagner entre 7,7 et 8,4 milliards d’euros. C’est pour EDF une considérable opération de vente à perte qui s’annonce. Affirmant avoir déjà vendu à l’avance tous ses volumes d’électricité qui seront produits en 2022, il devra probablement racheter une grande partie de sa propre électricité sur les marchés à des prix compris entre 150 et 200 euros, pour la revendre à 46,50 euros à ses concurrents fournisseurs indépendants.


[:raph0ux]
https://www.lefigaro.fr/societes/el [...] x-20220113


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-~- Libérez Datoune ! -~- Camarade, toi aussi rejoins le FLD pour que la flamme de la Révolution ne s'éteigne pas ! -~- A VENDRE
n°64938530
kanoncs
20th Century Boy
Posté le 13-01-2022 à 22:34:33  profilanswer
 

Hâte de voir comment le gouvernement/EDF va financer les EPR2 !

n°64938662
360no2
I am a free man!
Posté le 13-01-2022 à 22:59:18  profilanswer
 

Toxin a écrit :

Je ne peux que souscrire à ces propos. On ne doit pas mégoter avec la sécurité des centrales nucléaires.

Je suis d'accord avec le principe, mais vous êtes trop influencés par eocen malgré tout.
Parce que même si un groupe terroriste rentre dans l'enceinte d'une centrale... il y fera quoi concrètement ?
Probablement quelques victimes parmi les personnels de conduite de l'install (donc un nombre plutôt trop restreint, et un profil plutôt trop spécialisé pour frapper l'imaginaire de la population) et... c'est tout.
Même en parvenant en salle de conduite, il n'est pas du tout évident qu'ils seraient en mesure de provoquer de gros dégâts, ni même de rendre nécessaire une intervention de la FARN.
[:spamafote]


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°64938866
edhelas
'Pendant' nous… le déluge ?
Posté le 13-01-2022 à 23:50:53  profilanswer
 

Citation :

https://twitter.com/EDFofficiel/sta [...] 36609?s=20
 
Le groupe EDF révise son estimation de production nucléaire 2022 à 300 - 330 TWh.
 
EDF révise son estimation de production nucléaire 2022 à 300 – 330 TWh, contre 330 – 360 TWh. Cette révision résulte du prolongement de la durée d’arrêt de 5 réacteurs du parc nucléaire français d’EDF.


 [:skylvind:8]  
 
https://cdn.discordapp.com/attachments/732975867147452476/931312667480698880/unknown.png
 
Pour référence, cherchez la dernière fois qu'on a produit 300 - 330 TWh  :sweat:  
 
Nan mais sérieux, ça va plus passer là. Faut pas qu'on se prenne une vague de froid d'ici quelques semaines  [:clooney41]


---------------
╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°64939088
hisvin
Posté le 14-01-2022 à 03:15:08  profilanswer
 

On fera tourner les moulins. En parlant de ça, le parc d'éolienne dont j'avais posté une vidéo pour dire que c'était compliqué...Bah, c'est super compliqué en fait. Pour dire, personne n'en veut et le "chef du projet" n'y croit pas en rapportant cela et en expliquant qu'entre le début et la fin du chantier (10 ans), la technologie sera obsolète. :lol:
Ecouter FI de ce jeudi entre 7h00 et 7h30


Message édité par hisvin le 14-01-2022 à 03:16:37
n°64939962
franckyvin​vin12
Posté le 14-01-2022 à 09:23:58  profilanswer
 

kanoncs a écrit :

Hâte de voir comment le gouvernement/EDF va financer les EPR2 !


Ouais je suis curieux aussi :D
 
Le plus logique serait que l'état finance directement via un emprunt à coût très faible, quitte à revendre ses parts très progressivement à EDF via un mécanisme sur le prix de l'élec. Ca pourrait fonctionner également avec un paiement progressif par le consommateur via une ligne supplémentaire sur les factures élec, le soucis c'est que politiquement c'est très casse gueule. Ou alors, pour troller les écolos, on dirige une partie des taxes destinées au financement du renouvelable vers le financement de nouveaux EPR :o

mood
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Posté le 14-01-2022 à 09:23:58  profilanswer
 

n°64940661
mirtouf
Light is right !
Posté le 14-01-2022 à 10:36:14  profilanswer
 

En tout cas les investisseurs y croient à mort. :o
https://pix.mirtouf.fr/aio29Pgj.PNG


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-~- Libérez Datoune ! -~- Camarade, toi aussi rejoins le FLD pour que la flamme de la Révolution ne s'éteigne pas ! -~- A VENDRE
n°64940678
Hegemonie
Posté le 14-01-2022 à 10:37:08  profilanswer
 

C'est le moment d'acheter!

n°64940685
aybibob
Coupo santo e versanto
Posté le 14-01-2022 à 10:37:24  profilanswer
 

mirtouf a écrit :

En tout cas les investisseurs y croient à mort. :o
https://pix.mirtouf.fr/aio29Pgj.PNG


Je pense que c'est plutôt dû à l'annonce d'augmentation de l'ARENH hier soir, ça.


---------------
"On aurait tort de contredire pour réduire au silence un contradicteur : il faut plutôt l’éclairer. Car on ne guérit pas non plus un maniaque en faisant le fou devant lui." Stobée
n°64940736
Trotamundo​s
Posté le 14-01-2022 à 10:40:48  profilanswer
 

aybibob a écrit :

Je pense que c'est plutôt dû à l'annonce d'augmentation de l'ARENH hier soir, ça.


+1.

n°64940738
Trotamundo​s
Posté le 14-01-2022 à 10:41:07  profilanswer
 

Hegemonie a écrit :

C'est le moment d'acheter!


J'ai déontologiquement pas le droit de me charger trop :o


Message édité par Trotamundos le 14-01-2022 à 10:41:37
n°64940844
franckyvin​vin12
Posté le 14-01-2022 à 10:47:40  profilanswer
 

aybibob a écrit :


Je pense que c'est plutôt dû à l'annonce d'augmentation de l'ARENH hier soir, ça.


Mouais, l'augmentation de l'ARENH ça fait quand même plusieurs jours/semaines qu'elle est discutée, c'est pas vraiment une surprise qui pourrait un tel creux dans la valorisation. C'est plutôt lié au problème découvert à Penly qui pourrait impacter énormément la production en 2022.

n°64940861
Trotamundo​s
Posté le 14-01-2022 à 10:48:40  profilanswer
 

Discuté =/= pris en compte par la bourse :o

n°64940891
mantel
Posté le 14-01-2022 à 10:50:55  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :


Mouais, l'augmentation de l'ARENH ça fait quand même plusieurs jours/semaines qu'elle est discutée, c'est pas vraiment une surprise qui pourrait un tel creux dans la valorisation. C'est plutôt lié au problème découvert à Penly qui pourrait impacter énormément la production en 2022.


 
ouais enfin la matérialisation d'un trou de 8 milliard d'€ ça a toujours un impact sur le cours en bourse...
Quand les ministres reconnaissent devant la presse que cela va avoir un impact sur les compte, je pense qu'il serai bienvenu que les petits actionnaire attaque l'état pour qu'il compense la perte. Après tout, c'est pas comme si c'est pas un principe constitutionnel...

n°64940995
aybibob
Coupo santo e versanto
Posté le 14-01-2022 à 10:58:32  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :

Mouais, l'augmentation de l'ARENH ça fait quand même plusieurs jours/semaines qu'elle est discutée, c'est pas vraiment une surprise qui pourrait un tel creux dans la valorisation. C'est plutôt lié au problème découvert à Penly qui pourrait impacter énormément la production en 2022.

Effectivement, Penly est probablement aussi une cause.
En tout cas, je n'arrive pas à voir en quoi le financement des futurs EPR pourrait créer une chute subite à distance temporelle de toute annonce en rapport avec ça.


---------------
"On aurait tort de contredire pour réduire au silence un contradicteur : il faut plutôt l’éclairer. Car on ne guérit pas non plus un maniaque en faisant le fou devant lui." Stobée
n°64941277
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 14-01-2022 à 11:19:11  profilanswer
 

Y s'passe quoi chez les Normands ? C'est à la maison ça :o

n°64941329
mantel
Posté le 14-01-2022 à 11:22:27  profilanswer
 

même problème que sur le N4 (mais en moins grave/avancé).
 
Du coup ça devient un problème parc au lieu d'être seulement palier :o

n°64941345
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 14-01-2022 à 11:24:07  profilanswer
 

Aller hop 100% du parc à l'arrêt, qu'on soit bien intermittent :o

n°64941642
franckyvin​vin12
Posté le 14-01-2022 à 11:46:19  profilanswer
 

aybibob a écrit :

Effectivement, Penly est probablement aussi une cause.
En tout cas, je n'arrive pas à voir en quoi le financement des futurs EPR pourrait créer une chute subite à distance temporelle de toute annonce en rapport avec ça.


Je pense que ce qui était sous-entendu c'est que c'était la modification de l'ARENH (qui va coûter 7-8 milliards à EDF) qui avait fait chuter le cours, pas le financement des futurs EPR.
 
Pour Penly, le soucis c'est qu'il existe 10 réacteurs de ce modèle, si ya un problème générique et qu'on doit fermer les 10, on passera l'hiver à la bougie.

n°64942294
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 14-01-2022 à 12:49:19  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :


Je pense que ce qui était sous-entendu c'est que c'était la modification de l'ARENH (qui va coûter 7-8 milliards à EDF) qui avait fait chuter le cours, pas le financement des futurs EPR.

 

Pour Penly, le soucis c'est qu'il existe 10 réacteurs de ce modèle, si ya un problème générique et qu'on doit fermer les 10, on passera l'hiver à la bougie.


On importera de l'elec depuis l'Allemagne  [:vanessa59]


---------------
^_^
n°64942439
_Sylvain
C'est quelqu'un qui m'a dit
Posté le 14-01-2022 à 13:09:18  profilanswer
 

mlon a écrit :


On importera de l'elec depuis l'Allemagne  [:vanessa59]


 
 :lol:  
 
[:hugeq:1]
 
Quand est ce qu'ils inspectent les P4 histoire de voir l'étendue du problème ?  
 
 
 
 

n°64942494
eocen
Posté le 14-01-2022 à 13:16:04  profilanswer
 

https://i.postimg.cc/CKxyHGx0/Capture-d-e-cran-2022-01-14-a-13-17-46.png
https://www.cre.fr/Actualites/arenh [...] ttribution
 
En cause: la libéralisation de l'énergie depuis 15 ans en Europe si je comprends bien..
Et dire que cette politique néo libérale qui sera poursuivie par Pécresse LePen ou Macron.. pffff!

n°64942606
franckyvin​vin12
Posté le 14-01-2022 à 13:33:58  profilanswer
 

mlon a écrit :


On importera de l'elec depuis l'Allemagne  [:vanessa59]


La capacité des interconnexions est loin d'être illimitée. Les allemands sont en train de réduire leur capacité de production pilotable (nuke et charbon), ils développement en parallèle fortement le gaz mais sont limités dans les appros de combustible. Qu'est-ce qui pourrait mal se passer ?  :lol:

n°64942638
eocen
Posté le 14-01-2022 à 13:38:13  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :


La capacité des interconnexions est loin d'être illimitée. Les allemands sont en train de réduire leur capacité de production pilotable (nuke et charbon), ils développement en parallèle fortement le gaz mais sont limités dans les appros de combustible. Qu'est-ce qui pourrait mal se passer ?  :lol:


Et si on pensait à consommer moins ? De toute façon va falloir le faire..
 [:gratgrat]

n°64942658
franckyvin​vin12
Posté le 14-01-2022 à 13:40:04  profilanswer
 

eocen a écrit :


Et si on pensait à consommer moins ? De toute façon va falloir le faire..
 [:gratgrat]


C'est prévu : augmentation massive de la consommation électrique y compris dans un scénario avec baisse drastique de la consommation d'énergie, cf scénarios RTE. Car l'électrification des usages ira plus vite que la baisse de la consommation.

n°64942664
mantel
Posté le 14-01-2022 à 13:40:59  profilanswer
 

eocen a écrit :


Et si on pensait à consommer moins ? De toute façon va falloir le faire..
 [:gratgrat]


 
c'est déjà dans les tuyau, -40% selon RTE, c'est donc absolument considérable...

n°64942986
eocen
Posté le 14-01-2022 à 14:15:08  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :


C'est prévu : augmentation massive de la consommation électrique y compris dans un scénario avec baisse drastique de la consommation d'énergie, cf scénarios RTE. Car l'électrification des usages ira plus vite que la baisse de la consommation.


 
Justement, pourquoi poursuivre l'électrification de tout ?
Pourquoi poursuivons-nous la connexion de tous les objets ?
Pourquoi faisons-nous comme si nous pouvions  poursuivre notre train de vie comme si de rien n'était ?
 
Il faut accompagner, je pense, cette baisse de consommation par une pédagogie et être parfaitement clair:  
Oui, nous allons vivre dans monde difficile, un monde de conflits et d'injustice si nous ne changeons pas de paradigme. (ce monde va en réalité vraiment voir le jour, c'est un peu trop tard)
Oui, nous devons changer notre rapport à la vie sur cette Terre et repenser nos sociétés.
Et enfin, oui, une partie de l'humanité va disparaître dans les 80 prochaines  années.
 
C'est comme un alcoolique à qui on demande de devenir sobre.

n°64943011
mantel
Posté le 14-01-2022 à 14:20:06  profilanswer
 

eocen a écrit :


 
Justement, pourquoi poursuivre l'électrification de tout ?
Pourquoi poursuivons-nous la connexion de tous les objets ?
Pourquoi faisons-nous comme si nous pouvions  poursuivre notre train de vie comme si de rien n'était ?
 
Il faut accompagner, je pense, cette baisse de consommation par une pédagogie et être parfaitement clair:  
Oui, nous allons vivre dans monde difficile, un monde de conflits et d'injustice si nous ne changeons pas de paradigme. (ce monde va en réalité vraiment voir le jour, c'est un peu trop tard)
Oui, nous devons changer notre rapport à la vie sur cette Terre et repenser nos sociétés.
Et enfin, oui, une partie de l'humanité va disparaître dans les 80 prochaines  années.
 
C'est comme un alcoolique à qui on demande de devenir sobre.


 
 
non, ce que tu décrit là c'est comme un alcoolique a qui on demande de ne plus rien boire du tout... il meurt de déshydratation a la fin...
Ce que tu décrit est une utopie, la baisse de consommation d'énergie que tu décris c'est pas "difficile", c'est l’extrême pauvreté, avec tout ce que cela induit.  
Le monde que tu décrit, ce n'est pas une "partie de l'humanité qui va disparaitre", mais la majorité de l'humanité qui va disparaitre...

n°64943043
eocen
Posté le 14-01-2022 à 14:24:05  profilanswer
 

mantel a écrit :


 
 
non, ce que tu décrit là c'est comme un alcoolique a qui on demande de ne plus rien boire du tout... il meurt de déshydratation a la fin...
Ce que tu décrit est une utopie, la baisse de consommation d'énergie que tu décris c'est pas "difficile", c'est l’extrême pauvreté, avec tout ce que cela induit.  
Le monde que tu décrit, ce n'est pas une "partie de l'humanité qui va disparaitre", mais la majorité de l'humanité qui va disparaitre...


 
Je me dis qu'une fois qu'une partie de l'humanité sera partie, l'autre partie mettra en place des systèmes de géo-ingénierie pour retirer le CO2 de l'atmosphère.
Un scénario complétement dingue mais quand je vois le manque de réactivité des medias et des dirigeants, je crois que c'est ce qui nous attend.
 [:poisson rouge:3]  [:poisson rouge:3]  [:qqlapraline]

n°64943068
Trotamundo​s
Posté le 14-01-2022 à 14:27:18  profilanswer
 

Pour le coup, et pour la première fois :o, je suis d'accord avec Eocen :jap:

n°64943076
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 14-01-2022 à 14:28:03  profilanswer
 

eocen a écrit :


 
Je me dis qu'une fois qu'une partie de l'humanité sera partie, l'autre partie mettra en place des systèmes de géo-ingénierie pour retirer le CO2 de l'atmosphère.
Un scénario complétement dingue mais quand je vois le manque de réactivité des medias et des dirigeants, je crois que c'est ce qui nous attend.
 [:poisson rouge:3]  [:poisson rouge:3]  [:qqlapraline]


 
 
Avec quelle énergie?


---------------
Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°64943122
eocen
Posté le 14-01-2022 à 14:32:32  profilanswer
 

rdlmphotos a écrit :


 
 
Avec quelle énergie?


Aucune idée.
C'est pour cette raison que certain pense à tapisser le fond des océans d'olivine (pou rendre le pH  basique) ou saupoudrer l'atmosphère de souffre car cela ne nécessite pas d'énergies considérables.
Je conchie ce scénario mais je me dis qu'on va vers ça. Ce qui expliquerai l'attentisme actuel.

Message cité 1 fois
Message édité par eocen le 14-01-2022 à 14:32:49
n°64943141
mantel
Posté le 14-01-2022 à 14:34:29  profilanswer
 

eocen a écrit :


 
Je me dis qu'une fois qu'une partie de l'humanité sera partie, l'autre partie mettra en place des systèmes de géo-ingénierie pour retirer le CO2 de l'atmosphère.
Un scénario complétement dingue mais quand je vois le manque de réactivité des medias et des dirigeants, je crois que c'est ce qui nous attend.
 [:poisson rouge:3]  [:poisson rouge:3]  [:qqlapraline]


 
 
non, le retrait du CO2 de l'atmosphère ne fonctionne pas. Pour le moment aucun projet n'a réussit a être globalement négatif en CO2, le cout CO2 gris et de fonctionnement sont supérieur a ce que l'on arrive a retirer...
 
De plus dans un monde assez instable pour qu'une partie significative de la population mondiale disparaisse, je ne pense pas qu'il y aura des moyens pour se genre de chose. Il y aura des moyens vers l'armement et pour assurer la défense/acquisition des ressources indispensable à son "groupe", et pour le reste ça sera du démerdez vous...
Pour moi il y a bien plus de risque d'avoir un monde a la mad max/waterword, qu'un monde que tu décris...

n°64943574
falaenthor
Long Long Man
Posté le 14-01-2022 à 15:12:33  profilanswer
 

360no2 a écrit :

Je suis d'accord avec le principe, mais vous êtes trop influencés par eocen malgré tout.
Parce que même si un groupe terroriste rentre dans l'enceinte d'une centrale... il y fera quoi concrètement ?
Probablement quelques victimes parmi les personnels de conduite de l'install (donc un nombre plutôt trop restreint, et un profil plutôt trop spécialisé pour frapper l'imaginaire de la population) et... c'est tout.
Même en parvenant en salle de conduite, il n'est pas du tout évident qu'ils seraient en mesure de provoquer de gros dégâts, ni même de rendre nécessaire une intervention de la FARN.
[:spamafote]


Ouais, on est en plein sketch de la chauve souris  [:pooogz]  

eocen a écrit :


Aucune idée.
C'est pour cette raison que certain pense à tapisser le fond des océans d'olivine (pou rendre le pH  basique) ou saupoudrer l'atmosphère de souffre car cela ne nécessite pas d'énergies considérables.
Je conchie ce scénario mais je me dis qu'on va vers ça. Ce qui expliquerai l'attentisme actuel.


 [:padmasana:3]  


---------------
Col Do Ma Ma Daqua
n°64943578
spocki
Posté le 14-01-2022 à 15:12:58  profilanswer
 

[quotemsg=64942986,17550,313450]
 

Citation :

Justement, pourquoi poursuivre l'électrification de tout ?


 
 :sleep: pour diminuer le co²  
 
consommation total d'énergie en France 1600twh dont 600d'élec
donc 1000twh à décarboné  (transport, chauffage)

n°64943785
fosque
Posté le 14-01-2022 à 15:34:59  profilanswer
 

mantel a écrit :

non, le retrait du CO2 de l'atmosphère ne fonctionne pas. Pour le moment aucun projet n'a réussit a être globalement négatif en CO2, le cout CO2 gris et de fonctionnement sont supérieur a ce que l'on arrive a retirer...
 
De plus dans un monde assez instable pour qu'une partie significative de la population mondiale disparaisse, je ne pense pas qu'il y aura des moyens pour se genre de chose. Il y aura des moyens vers l'armement et pour assurer la défense/acquisition des ressources indispensable à son "groupe", et pour le reste ça sera du démerdez vous...
Pour moi il y a bien plus de risque d'avoir un monde a la mad max/waterword, qu'un monde que tu décris...

Tu as une source pour ça ?

n°64943890
mantel
Posté le 14-01-2022 à 15:45:54  profilanswer
 

fosque a écrit :

Tu as une source pour ça ?


 
 
les projet US et autralien qui n'atteigne pas leur objectifs "minimaux" (qui sont ce retour sur investissement CO2) (donc on ne parle pas d’objectif "économique" là )
 
Pas le temps de chercher là, je source ce soir.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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