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Auteur Sujet :

Le nucléaire... Pour ou contre?

n°64550248
Eric B
Posté le 26-11-2021 à 08:52:41  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

lokilefourbe a écrit :

 

Il manque le "Like in France"  :o

 

la video parle amplement de la France comme modèle.
et surtout, rappelle que l Australie a pensé à passer au nucléaire dans les années 60-70 mais n en a jamais eu besoin grace à ses réserves énormes de charbon. Alors que l Australie a aussi parmi les + grosses réserves d uranium au monde!

 

elle confirme aussi le décalage des générations dont j ai parlé plusieurs fois: la génération des "boomers" (ayant > 60 ans aujourd'hui) a tjs combattu le nucléaire par analogie aux bombes. Les seniors en Europe ont aussi gardé le choc de Tchernobyl.

 

Le pb existentiel des démocraties occidental est qu'avec le vieillissement des populations et que les seniors votent traditionnellement bcp plus que les jeunes, toutes les démocraties deviennent des gérontocraties. On a alors des décisions ubuesques pour bannir le nucléaire par idéologie, tout en continuant avec le gaz polluant (je parle  de l'après charbon, comme en Allemagne 203x), au mépris des prochaines générations.
Le pire est que ceux sont ces mêmes personnes qui disent: le nucléaire est très mauvais car cela laisse des déchets pour nos enfants. Certes, mais les conséquences du RC par la conso du gaz seront bien pires, juste plus diffus et moins visible directement...

 

A contrario, les sondages d'opinoins dans bcp de pays occidentaux montrent que les <50 ans troublés par le RC sont majoritairement pro nucléaire.

 

Comme dit maintes fois sur ce topic, on a surtout perdu 25 ans: pour limiter le RC, le renouveau du nucléaire aurait du commencer en 2000, pas en 2025!

Message cité 1 fois
Message édité par Eric B le 26-11-2021 à 09:03:25
mood
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Posté le 26-11-2021 à 08:52:41  profilanswer
 

n°64550327
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 26-11-2021 à 09:03:03  profilanswer
 

https://www.contrepoints.org/2021/1 [...] t-pas-cher
 

Citation :

Démantèlement d’une centrale nucléaire : facile et pas cher
 
Le parc nucléaire mondial compte près de 450 réacteurs électrogènes nucléaires en fonctionnement répartis entre 32 pays.  
 
S’y ajoutent environ 200 réacteurs définitivement arrêtés, dont 140 sont en cours de démantèlement, 20 sont entièrement démantelés et leurs déchets parfaitement gérés.
 
En France, la démonstration de la faisabilité du démantèlement d’un réacteur électrogène est faite sur l’opération pilote du réacteur de Chooz A (dans les Ardennes) mis à l’arrêt en 1991. Le démantèlement de la cuve du réacteur (dernière étape) devrait s’achever en 2022, 15 ans après l’obtention du décret de démantèlement et avec 5 ans d’avance sur le planning de référence de cette opération prototype.
 
L’audit de la DGEC de 2016 a conforté l’estimation de 350 et 450 millions d’euros faite par EDF du coût de démantèlement d’un réacteur REP bénéficiant à la fois de l’effet de série (réacteurs de même type dans le parc) et de la mutualisation (plusieurs réacteurs sur un même site).  
 
Cette somme représente environ 10 % du coût de l’investissement initial et moins de 5 % du prix du kWh produit durant la vie de la centrale.  
 
Il est donc inutile de démanteler Fessenheim « pour acquérir un savoir-faire » déjà acquis en France et dans le monde, et il est illusoire de vouloir « préempter ce marché mondial » du démantèlement qui n’attend pas les Français !
 


---------------
Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°64551997
Trotamundo​s
Posté le 26-11-2021 à 11:38:20  profilanswer
 

20Boy a écrit :

J'ai plus l'article, mais ce matin encore un journaleux qui vient taper sur le nucléaire en affirmant que la france est une mauvaise élève avec des réacteurs à 77% de facteur de charge, une indisponibilité du parc, et une réduction de production.


Vous avez lu l'article de Mediapart :o ?
C'est encore pire :D

n°64552010
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 26-11-2021 à 11:39:52  profilanswer
 

Trotamundos a écrit :


Vous avez lu l'article de Mediapart :o ?


 
rupture de [:tennix:8] donc non!


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Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°64553767
darkangel
C2FFA
Posté le 26-11-2021 à 14:39:49  profilanswer
 

Eric B a écrit :


 
la video parle amplement de la France comme modèle.
et surtout, rappelle que l Australie a pensé à passer au nucléaire dans les années 60-70 mais n en a jamais eu besoin grace à ses réserves énormes de charbon. Alors que l Australie a aussi parmi les + grosses réserves d uranium au monde!
 
elle confirme aussi le décalage des générations dont j ai parlé plusieurs fois: la génération des "boomers" (ayant > 60 ans aujourd'hui) a tjs combattu le nucléaire par analogie aux bombes. Les seniors en Europe ont aussi gardé le choc de Tchernobyl.
 
Le pb existentiel des démocraties occidental est qu'avec le vieillissement des populations et que les seniors votent traditionnellement bcp plus que les jeunes, toutes les démocraties deviennent des gérontocraties. On a alors des décisions ubuesques pour bannir le nucléaire par idéologie, tout en continuant avec le gaz polluant (je parle  de l'après charbon, comme en Allemagne 203x), au mépris des prochaines générations.
Le pire est que ceux sont ces mêmes personnes qui disent: le nucléaire est très mauvais car cela laisse des déchets pour nos enfants. Certes, mais les conséquences du RC par la conso du gaz seront bien pires, juste plus diffus et moins visible directement...
 
A contrario, les sondages d'opinoins dans bcp de pays occidentaux montrent que les <50 ans troublés par le RC sont majoritairement pro nucléaire.
 
Comme dit maintes fois sur ce topic, on a surtout perdu 25 ans: pour limiter le RC, le renouveau du nucléaire aurait du commencer en 2000, pas en 2025!


 
 
ca va bien avec la pub que j'ai eu "par hasard" juste avant ca (https://youtu.be/io6QdGcoWMU) :
 

rdlmphotos a écrit :

https://www.youtube.com/watch?v=F7G0M5mr1Xc
 
 
'We would not have climate change' if nuclear technology was embraced decades ago
 
Sky News Australia


 
 
Un des gros challenges de ce monde, c'est connaitre suffisamment un sujet pour penser avoir raison, mais pas suffisamment pour savoir que non.
Priceless :D


Message édité par darkangel le 26-11-2021 à 14:40:30
n°64553840
Eric B
Posté le 26-11-2021 à 14:47:43  profilanswer
 

autrement dit (et AMHA plus correctement): plus tu creuses sur un sujet, plus tu connais le sujet, et plus tu te rend compte combien tu sais si peu.
 
sa pub/pensée par d un bon sentiment, en distinguant: "vérité personelle", "vérité politique" et "vérité objective" mais est fausse dans l idée que "vérité objective" = vérité absolue ou intangible.
Ces "vérités objectives" de la science sont établies sur des modèles, qui restent valides, jusqu'au jour où on démontre qu'ils sont faux!
 
pour moi, le plus grand enseignement des études post-bac est justement de comprendre que TOUT est basé sur des modèles, et que la vérité absolue n existe PAS!

n°64554544
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 26-11-2021 à 15:57:25  profilanswer
 

"Tous les modèles sont faux, certains sont utiles".  :jap:


---------------
Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.
n°64554719
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 26-11-2021 à 16:16:46  profilanswer
 

Eric B a écrit :

autrement dit (et AMHA plus correctement): plus tu creuses sur un sujet, plus tu connais le sujet, et plus tu te rend compte combien tu sais si peu.
 
sa pub/pensée par d un bon sentiment, en distinguant: "vérité personelle", "vérité politique" et "vérité objective" mais est fausse dans l idée que "vérité objective" = vérité absolue ou intangible.
Ces "vérités objectives" de la science sont établies sur des modèles, qui restent valides, jusqu'au jour où on démontre qu'ils sont faux!
 
pour moi, le plus grand enseignement des études post-bac est justement de comprendre que TOUT est basé sur des modèles, et que la vérité absolue n existe PAS!


 
En es tu certain ?


---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°64554816
esiuol
Все буде Україна
Posté le 26-11-2021 à 16:25:50  profilanswer
 

Mini-réacteurs : le nucléaire change d’échelle
 

Citation :

Qu'est-ce qu'un SMR ? Quels sont les enjeux du projet Nuward ? Quelle sera la place des mini-réacteurs dans l'ère nucléaire de demain ? Quels sont les outils et instruments utilisés pour leur modélisation ? Quel est le rôle de la cogénération dans leur conceptualisation ?
 
Alors qu’Emmanuel Macron début novembre 2021 la relance du programme nucléaire français, une nouvelle génération de réacteurs nucléaires se profile : les “SMR”.  
 
Ces “small modular reactors”, autrement dit des  réacteurs modulaires de faible puissance, suscitent l’engouement un peu partout dans le monde et sont vus comme un recours futur pour la production d’énergie décarbonée, notamment dans les pays émergents.
 
Mais comment ces mini réacteurs vont-ils fonctionner ? Et comment répondront-ils aux impératifs liés à la sécurité et à la gestion des déchets nucléaires ? C’est le noyau dur auquel nous allons nous attaquer aujourd’hui.
 
"Mini-réacteurs : le nucléaire change d’échelle" , c’est la question centrale qui est la nôtre pour l’heure qui vient. Bienvenue dans “La Méthode scientifique” !
 
Et pour parler de ces mini réacteurs nucléaires, nous avons le plaisir de recevoir aujourd’hui Jean-Michel Ruggieri, chef du programme SMR à la direction des énergies du CEA. Avec nous également Stéphane Sarrade, directeur des programmes énergies et directeur de recherche au CEA.
 
La recherche montre en main
 
En quatre minutes, Pierre Devaux présente sa thèse, qu'il effectue au CEA Cadarache, au sein du département d'études des réacteurs, en rattachement avec l'Université Grenoble Alpes (UGA), sous la direction de Jean-François Vidal et Maxime Gayot, depuis octobre 2019.
 
“Développement d'un schéma de calcul neutronique pour la modélisation du pilotage des SMR (Small Modular Reactors) sans bore soluble”
 
Le reportage du jour  
 
Rencontre avec Jean-Claude Garnier, en charge d'un programme de réacteurs de 4ème génération au CEA à Saclay. Pourquoi modéliser le fonctionnement des réacteurs ? Quels enjeux pour l’élaboration d’un projet industriel, que ce soit pour des réacteurs de nouvelles et anciennes générations ou pour les SMR ?


 
Émission diffusée mercredi dernier, sûrement plus destiné aux noobs comme moi que les experts sur ce topic :o  
 
J’ai personnellement adoré :jap:


Message édité par esiuol le 26-11-2021 à 16:55:08
n°64554988
Trotamundo​s
Posté le 26-11-2021 à 16:45:11  profilanswer
 

Lien cassé / erroné :)

mood
Publicité
Posté le 26-11-2021 à 16:45:11  profilanswer
 

n°64555086
esiuol
Все буде Україна
Posté le 26-11-2021 à 16:55:42  profilanswer
 

En effet, je viens de le corriger :jap:

n°64556236
Eric B
Posté le 26-11-2021 à 19:44:02  profilanswer
 

intéressant, il est question du positionnement des SMR en produits de série en concurrence de ce qui doit remplacer le charbon, donc des centrales au gaz AVEC capture du Co2.
Et donc de la difficulcuté du placement tarifaire du kWh produit puisque celui des centrales au gaz avec capture dépendra aussi du prix du carbone.
En creux, on comprends bien que les taxes carbones ont bien comme objectifs de rendre le fossile de + en + cher afin que les alternatives deviennent compétitives.
 
Intéressant aussi le gars qui parle de sa thèse sur les calculs nécessaires pour contrôler la réaction de fission dans les SMR: plutôt que le bore soluble des gros réacteurs REP, il faudra le faire avec des pièges neutroniques solides.

n°64556489
le-poulpe
CONTRADICTION IS BALANCE
Posté le 26-11-2021 à 20:18:14  profilanswer
 

rdlmphotos a écrit :

https://www.contrepoints.org/2021/1 [...] t-pas-cher

 
Citation :

Démantèlement d’une centrale nucléaire : facile et pas cher

 

Le parc nucléaire mondial compte près de 450 réacteurs électrogènes nucléaires en fonctionnement répartis entre 32 pays.

 

S’y ajoutent environ 200 réacteurs définitivement arrêtés, dont 140 sont en cours de démantèlement, 20 sont entièrement démantelés et leurs déchets parfaitement gérés.

 

En France, la démonstration de la faisabilité du démantèlement d’un réacteur électrogène est faite sur l’opération pilote du réacteur de Chooz A (dans les Ardennes) mis à l’arrêt en 1991. Le démantèlement de la cuve du réacteur (dernière étape) devrait s’achever en 2022, 15 ans après l’obtention du décret de démantèlement et avec 5 ans d’avance sur le planning de référence de cette opération prototype.

 

L’audit de la DGEC de 2016 a conforté l’estimation de 350 et 450 millions d’euros faite par EDF du coût de démantèlement d’un réacteur REP bénéficiant à la fois de l’effet de série (réacteurs de même type dans le parc) et de la mutualisation (plusieurs réacteurs sur un même site).

 

Cette somme représente environ 10 % du coût de l’investissement initial et moins de 5 % du prix du kWh produit durant la vie de la centrale.

 

Il est donc inutile de démanteler Fessenheim « pour acquérir un savoir-faire » déjà acquis en France et dans le monde, et il est illusoire de vouloir « préempter ce marché mondial » du démantèlement qui n’attend pas les Français !

 




32 ans après l'arrêt, avec 5 ans d'avance :D

 

Ça va :o

  

Bon ok, vous allez me dire ils ont pas démarré tout de suite


Message édité par le-poulpe le 26-11-2021 à 20:20:20
n°64556942
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 26-11-2021 à 21:34:22  profilanswer
 

Une panne d'électricité, plus cher qu'un accident nucléaire!!!
 
 
 

Citation :

En Suisse, je viens de trouver ça dans un rapport (que personne ne lira) de l'Office fédéral de la protection publique...
 
Et pourtant il me semble que c'est justement un élément indispensable de débats démocratiques sur le sujet...
 


 
 
https://twitter.com/OOcedar/status/ [...] 46822?s=20


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Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°64557259
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 26-11-2021 à 22:19:53  profilanswer
 

Eric B a écrit :

autrement dit (et AMHA plus correctement): plus tu creuses sur un sujet, plus tu connais le sujet, et plus tu te rend compte combien tu sais si peu.
 
sa pub/pensée par d un bon sentiment, en distinguant: "vérité personelle", "vérité politique" et "vérité objective" mais est fausse dans l idée que "vérité objective" = vérité absolue ou intangible.
Ces "vérités objectives" de la science sont établies sur des modèles, qui restent valides, jusqu'au jour où on démontre qu'ils sont faux!
 
pour moi, le plus grand enseignement des études post-bac est justement de comprendre que TOUT est basé sur des modèles, et que la vérité absolue n existe PAS!


C’est assez absolu comme vérité ça :o


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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°64557424
bistr0math​ics
∇²
Posté le 26-11-2021 à 22:50:40  profilanswer
 

Hegemonie a écrit :

Ben une vd c'est date de construction + 10/20/30/40 ans :o
C'est surtout sur les fortuits et les petites interruptions qu'il faut éviter de communiquer pour la spéculation énergétique.
Mais du coup j'ai supprimé.

https://www.services-rte.com/fr/vis [...] ction.html
EDF : https://www.edf.fr/transparence


---------------
De pantomime en mascarade, l'Éternité déroule ses fastes pour les immortels
n°64564381
bistr0math​ics
∇²
Posté le 28-11-2021 à 11:19:42  profilanswer
 

Ils paient durement leurs décisions tardives sur le nuc' et l'éolien
https://www.connaissancedesenergies [...] out-211126


---------------
De pantomime en mascarade, l'Éternité déroule ses fastes pour les immortels
n°64564567
Trotamundo​s
Posté le 28-11-2021 à 12:06:12  profilanswer
 

https://www.sudouest.fr/nucleaire-l [...] 148273.php

 
Citation :

Nucléaire : le type d’incident qui a provoqué l’arrêt d’un réacteur à la centrale de Taishan pourrait arriver à d’autres centrales

n°64564579
Eric B
Posté le 28-11-2021 à 12:08:14  profilanswer
 

bistr0mathics a écrit :

Ils paient durement leurs décisions tardives sur le nuc' et l'éolien
https://www.connaissancedesenergies [...] out-211126

 
Citation :

Davantage de renouvelables veut dire moins de dépendance au gaz naturel

 

la dame semble ne pas avoir compris le pb de l intermittence qui est pourtant la raison des faillites en série : + on veut que la part des ENR augmente, plus on augmente la dépendance aux solutions de backup, donc au gaz !

Message cité 1 fois
Message édité par Eric B le 28-11-2021 à 12:08:30
n°64564599
Eric B
Posté le 28-11-2021 à 12:12:21  profilanswer
 

Trotamundos a écrit :

https://www.sudouest.fr/nucleaire-l [...] 148273.php

 
Citation :

Nucléaire : le type d’incident qui a provoqué l’arrêt d’un réacteur à la centrale de Taishan pourrait arriver à d’autres centrales


 

on avait déjà évoqué le soucis il y a 4-5 mois : si le soucis de Taishan est confirmé comme lié à un pb de conception de la cuve, c est tout les EPR qui sont sur la sellette !

 

les nouveaux EPR prévus en France seraient des EPR2: sais t on si la conception de la cuve a été modifiée / corrigée ?

n°64565350
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 28-11-2021 à 13:52:35  profilanswer
 

Trotamundos a écrit :

https://www.sudouest.fr/nucleaire-l [...] 148273.php
 

Citation :

Nucléaire : le type d’incident qui a provoqué l’arrêt d’un réacteur à la centrale de Taishan pourrait arriver à d’autres centrales



 
Le coup dur :o

n°64565634
_tchip_
Posté le 28-11-2021 à 14:30:08  profilanswer
 

Eric B a écrit :

 
Citation :

Davantage de renouvelables veut dire moins de dépendance au gaz naturel

 

la dame semble ne pas avoir compris le pb de l intermittence qui est pourtant la raison des faillites en série : + on veut que la part des ENR augmente, plus on augmente la dépendance aux solutions de backup, donc au gaz !

il suffit de dimensionner le parc pour que 2% de facteur de charge  correspond à 100% de la demande [:spamafote]

Message cité 1 fois
Message édité par _tchip_ le 28-11-2021 à 14:30:30

---------------
He likes the taste...
n°64565681
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 28-11-2021 à 14:35:23  profilanswer
 

20Boy a écrit :


 
Le coup dur :o


 
Des gaines percées, ça arrive... On n'en fait pas tout en foin... Sauf que là c'est l'EPR et en Chine...


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Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°64565981
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 28-11-2021 à 15:07:26  profilanswer
 

_tchip_ a écrit :

il suffit de dimensionner le parc pour que 2% de facteur de charge  correspond à 100% de la demande [:spamafote]


 
Même comme ça ça ne marcherait pas. Quand il n'y a pas de vent, 50 fois zéro ça fait toujours zéro.  [:ocube]  
 


---------------
Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.
n°64565999
Trotamundo​s
Posté le 28-11-2021 à 15:09:17  profilanswer
 

rdlmphotos a écrit :

Des gaines percées, ça arrive... On n'en fait pas tout en foin... Sauf que là c'est l'EPR et en Chine...


Ce que sous-entend l'article, et ce que je ne savais pas, c'est que ça pourrait être lié à la conception de la cuve (ou plutôt de la liaison entre celle-ci et les paniers ou les assemblages de crayons).

n°64566050
mantel
Posté le 28-11-2021 à 15:16:41  profilanswer
 

Trotamundos a écrit :


Ce que sous-entend l'article, et ce que je ne savais pas, c'est que ça pourrait être lié à la conception de la cuve (ou plutôt de la liaison entre celle-ci et les paniers ou les assemblages de crayons).


 
 
Effectivement, on avait discuté des tilt de puissance, pas de fatigue vibratoire.
 
Si c’est des problèmes de vibrations, me semble que le problème a déjà été rencontré sur d’autre palier.

n°64566100
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 28-11-2021 à 15:23:25  profilanswer
 
n°64566158
Trotamundo​s
Posté le 28-11-2021 à 15:31:48  profilanswer
 

mantel a écrit :

Effectivement, on avait discuté des tilt de puissance, pas de fatigue vibratoire.
 
Si c’est des problèmes de vibrations, me semble que le problème a déjà été rencontré sur d’autre palier.


Tilt de puissance ?
 
Pour les vibrations on parle bien de ça ? Auquel cas effectivement c'est connu depuis un petit moment :

Citation :

28.3.1. Phénomène de « jets de baffles »
Comme cela a été  indiqué au chapitre précédent (paragraphe 27.1.1), une dégradation de crayons combustibles situés à la périphérie du cœur a été observée à partir de 1981 dans les premiers réacteurs du parc électronucléaire français (principalement ceux de la centrale nucléaire du Bugey) ; l’origine de ces dégradations a été attribuée à des vibrations des crayons sous l’effet de débits transverses d’eau rendus possibles par la dégradation de vis des structures de cloisonnement à la périphérie du cœur. Ce type d’anomalie a été observé aussi bien en France qu’à l’étranger, notamment aux États-Unis ; en France, une vingtaine d’assemblages comportant des crayons combustibles inétanches du fait de « jets de baffles » ont été recensés.


rdlmphotos a écrit :

Pourrait... On n'en sait rien donc!


Cela vient de la CRIIRAD, on peut imaginer (ou pas) qu'ils ont quelques informations.

Message cité 2 fois
Message édité par Trotamundos le 28-11-2021 à 15:32:07
n°64566162
hisvin
Posté le 28-11-2021 à 15:32:08  profilanswer
 

Yog Sothoth a écrit :


 
Même comme ça ça ne marcherait pas. Quand il n'y a pas de vent, 50 fois zéro ça fait toujours zéro.  [:ocube]  
 


Faut utiliser les mathématiques quantiques. :o

n°64566174
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 28-11-2021 à 15:34:26  profilanswer
 

Trotamundos a écrit :


Tilt de puissance ?
 
Pour les vibrations on parle bien de ça ? Auquel cas effectivement c'est connu depuis un petit moment :

Citation :

28.3.1. Phénomène de « jets de baffles »
Comme cela a été  indiqué au chapitre précédent (paragraphe 27.1.1), une dégradation de crayons combustibles situés à la périphérie du cœur a été observée à partir de 1981 dans les premiers réacteurs du parc électronucléaire français (principalement ceux de la centrale nucléaire du Bugey) ; l’origine de ces dégradations a été attribuée à des vibrations des crayons sous l’effet de débits transverses d’eau rendus possibles par la dégradation de vis des structures de cloisonnement à la périphérie du cœur. Ce type d’anomalie a été observé aussi bien en France qu’à l’étranger, notamment aux États-Unis ; en France, une vingtaine d’assemblages comportant des crayons combustibles inétanches du fait de « jets de baffles » ont été recensés.




 

Trotamundos a écrit :


Cela vient de la CRIIRAD, on peut imaginer (ou pas) qu'ils ont quelques informations.


 
Ou qu'ils montent en mayonnaise un truc insignifiant révélé par un "lanceur d'alerte" de bon aloi.


---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°64566220
Trotamundo​s
Posté le 28-11-2021 à 15:40:48  profilanswer
 

Kiveu a écrit :

Ou qu'ils montent en mayonnaise un truc insignifiant révélé par un "lanceur d'alerte" de bon aloi.


S'ils ne mentent pas (défaut de conception de la cuve), c'est pas insignifiant.
Je suis d'accord, on ne sait pas grand chose officiellement.
De là à ne plus poster d'article sous ce prétexte... :o

n°64566572
mantel
Posté le 28-11-2021 à 16:46:44  profilanswer
 

La CRIRRAD c’est plutôt des charlot que des experts...je me méfie un minimum. Pour ça que j’attends l’avis de source moins sujet à contreverse.
 
Mais en soit ça serait pas particulièrement étonnant, c’est des choses qui ont déjà été rencontrés et solutionné. Ça se repare, mais si c’est ça, c’est de grosse modification avec beaucoup d’ingénierie derrière. Toucher aux interne du circuit primaire, ça implique des tas de choses particulièrement chiante...

n°64566922
Eric B
Posté le 28-11-2021 à 17:42:32  profilanswer
 

d'où ma question sur l EPR2: quelqu'un sait il si les cuves sont de même conception que l EPR1 ou sont elles modifiées?

n°64566942
mantel
Posté le 28-11-2021 à 17:45:56  profilanswer
 

Aucune idée.
 
Je ne sait même pas si les puissances seront identique...

n°64567584
lapin
Posté le 28-11-2021 à 19:14:47  profilanswer
 

Trotamundos a écrit :


Cela vient de la CRIIRAD, on peut imaginer (ou pas) qu'ils ont quelques informations.


 
 
depuis quand la criirad est une source fiable sincère et honnête !!???
 
c'est juste une ONG anti-nucléaire primaire au même titre que Greenpeace ou sortir du nucléaire.
 
et en plus quand ils ce gourre et que l'IRSN démontre qu'ils raconte nawak il ne s'excusent même pas de leurs annonces puantes, la criirad c'est aussi fiable qu'ARTE au sujet du nucléaire.

n°64568125
Trotamundo​s
Posté le 28-11-2021 à 20:45:02  profilanswer
 

lapin a écrit :

depuis quand la criirad est une source fiable sincère et honnête !!???


Du calme Pinpin, j'ai jamais écrit ça.

n°64568339
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 28-11-2021 à 21:12:03  profilanswer
 

lettre de la CRIIRAD
 
https://balises.criirad.org/pdf/211 [...] dium=email
 
A noter que le 2e EPR de Taishan, n'est pas arrété lui, donc je doute fortement qu'il y ait un défaut de conception sinon les 2 EPR auraient eu le même problème


---------------
Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°64569847
gloinfred
Posté le 29-11-2021 à 08:54:42  profilanswer
 

mantel a écrit :

La CRIRRAD c’est plutôt des charlot que des experts...je me méfie un minimum. Pour ça que j’attends l’avis de source moins sujet à contreverse.
 
Mais en soit ça serait pas particulièrement étonnant, c’est des choses qui ont déjà été rencontrés et solutionné. Ça se repare, mais si c’est ça, c’est de grosse modification avec beaucoup d’ingénierie derrière. Toucher aux interne du circuit primaire, ça implique des tas de choses particulièrement chiante...


 
Surtout après la mise en actif... :sweat:

n°64569975
franckyvin​vin12
Posté le 29-11-2021 à 09:16:04  profilanswer
 

Eric B a écrit :


 
on avait déjà évoqué le soucis il y a 4-5 mois : si le soucis de Taishan est confirmé comme lié à un pb de conception de la cuve, c est tout les EPR qui sont sur la sellette !
 
les nouveaux EPR prévus en France seraient des EPR2: sais t on si la conception de la cuve a été modifiée / corrigée ?


La conception des EPR2 n'est pas terminée, à ce stade si défaut de conception des modifs seront intégrées. Par contre, faut voir le coût que ça représente et si ça n'impacterait pas la capacité à mettre en service vers 2035.

n°64570450
Eric B
Posté le 29-11-2021 à 10:15:59  profilanswer
 

rdlmphotos a écrit :

lettre de la CRIIRAD

 

https://balises.criirad.org/pdf/211 [...] dium=email

 

A noter que le 2e EPR de Taishan, n'est pas arrété lui, donc je doute fortement qu'il y ait un défaut de conception sinon les 2 EPR auraient eu le même problème

 


Le 2nd EPR de Taishan a un an de fonctionnement en moins.
Mais à priori, tout à été fait en parallèle entre les 2.


Message édité par Eric B le 29-11-2021 à 10:16:33
n°64570636
mantel
Posté le 29-11-2021 à 10:36:49  profilanswer
 

rdlmphotos a écrit :

lettre de la CRIIRAD
 
https://balises.criirad.org/pdf/211 [...] dium=email
 
A noter que le 2e EPR de Taishan, n'est pas arrété lui, donc je doute fortement qu'il y ait un défaut de conception sinon les 2 EPR auraient eu le même problème


 
 
quand je lis la lettre...
 
C'est des rupture de gaine ou des fissures ? car bon c'est pas trop la même problématique dans les 2 cas...
 
Sinon ce qui est intéressant c'est le passage sur la cuve, et le modèle (Konvoi - allemand) qui aurait une géométrie problématique (?).
Autre info intéressante, que les problèmes sont localisés en périphérie. C'est donc les assemblages les plus récent qui serait les plus sollicités...
 

mood
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