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Auteur Sujet :

Le nucléaire... Pour ou contre?

n°26139482
LooSHA
D'abord !
Posté le 12-04-2011 à 23:54:59  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

onina a écrit :

Perso je l'ai déjà lu, y'a des points qui me laissent songeuse, mais pas dans le bon sens.
1/ on voit que la consommation d'énergie pour le chauffage, y compris électrique stagne, alors mille fois oui à l'isolation, mais j'ai un doute sur le fait que cela compense l'augmentation du reste


 [:chalouf]


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
mood
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Posté le 12-04-2011 à 23:54:59  profilanswer
 

n°26139537
_pollux_
Pan ! t'es mort
Posté le 13-04-2011 à 00:03:30  profilanswer
 


:??:


---------------
Le topic du sport électronique@hfr : watch the l33t !
n°26139563
pasvu_pasp​ris
Diplômay d'un Master en coneri
Posté le 13-04-2011 à 00:08:30  profilanswer
 

http://www.jaif.or.jp/english/
 
http://www.jaif.or.jp/english/image/logo01.gif
http://www.jaif.or.jp/english/image/top01.jpghttp://www.jaif.or.jp/english/image/top02.jpg
http://www.jaif.or.jp/english/image/entop_sub01.gif
 
C'est quand même rassurant de voir une jolie terre verte et un beau petit animal.
J'apprécie le < No Emission of Carbon Dioxide. >
 
 
Mince j'ai pas compris le message, c'est la terre 100 000 milles an après l'incident nucléaire, plus aucun humain, un seul arbre.


Message édité par pasvu_paspris le 13-04-2011 à 00:17:16
n°26139568
vigor650
---------------
Posté le 13-04-2011 à 00:09:08  profilanswer
 

Je me demande pourquoi ils se précipitent pour décider de l'arrêt de la centrale de fessenheim ?
S' il n'avait aucun problème jusque là ! A moins que ça commençait a sentir mauvais?


---------------
celui qui confond intelligence et instruction c'est qu'il lui manque au moins une des deux !  http://www.worldometers.info/fr/
n°26139587
LooSHA
D'abord !
Posté le 13-04-2011 à 00:11:42  profilanswer
 

asmomo a écrit :

Personne n'a regardé Mots croisés hier soir ? Il y avait Jancovici, on voit que c'est lui qui maîtrise le plus tous les aspects de la question (alors qu'à la base son expertise, autodidacte de surcroit, c'est le réchauffement climatique).
 
Disponible en replay.
 
Il pense que sortir du nucléaire, diminuer les émissions de CO2, et garder un prix de l'électricité correct, est techniquement/physiquement impossible.


En bon pro-nucléaire, c'est normal :D
 

Gazette a écrit :

La manière la plus efficace de réduire la consommation c'est de réduire le nombre de foyer, délocaliser les usines.


Non mais [:flu1]  
 


Tu t'appelles Onina ? :??:  


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n°26139638
asmomo
Posté le 13-04-2011 à 00:19:10  profilanswer
 

LooSHA a écrit :

En bon pro-nucléaire, c'est normal :D


 
N'est-ce pas simplement du réalisme ? Ou alors, as-tu des chiffres qui contredisent les siens ? J'ai pas vu Mamère se vanter que l'électricité devait coûter 10 fois plus cher, Janco lui a bien dit qu'il était pour l'augmentation constante du coût de l'énergie.


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°26139646
asmomo
Posté le 13-04-2011 à 00:20:03  profilanswer
 

vigor650 a écrit :

Je me demande pourquoi ils se précipitent pour décider de l'arrêt de la centrale de fessenheim ?
S' il n'avait aucun problème jusque là ! A moins que ça commençait a sentir mauvais?


 
Ceux qui se précipitent n'ont aucun pouvoir sur la question, c'est juste du show politique.


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n°26139648
asmomo
Posté le 13-04-2011 à 00:20:35  profilanswer
 

pasvu_paspris a écrit :

Plo-ck, je ne suis pas intéressé d'une manière ou d'une autre par le nucléaire.
ce n'est pas un métier qui te forge une opinion mais ta philosophie de vie.


 
Ta philosophie de vie c'est d'avoir des opinions sur des choses que tu ne cherches même pas à comprendre ?


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n°26139692
LooSHA
D'abord !
Posté le 13-04-2011 à 00:28:24  profilanswer
 

asmomo a écrit :

N'est-ce pas simplement du réalisme ? Ou alors, as-tu des chiffres qui contredisent les siens ? J'ai pas vu Mamère se vanter que l'électricité devait coûter 10 fois plus cher, Janco lui a bien dit qu'il était pour l'augmentation constante du coût de l'énergie.


De maintenir le nucléaire fission ? Faut voir, mais alors faut voir de très près.


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n°26139702
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 13-04-2011 à 00:30:47  profilanswer
 

En tout cas, une chose est sûr : 1500 km² du Japon sont à présent inexploitable (agriculture, pêche) et inhabitable.
 
Oui, je sais, c'est pas grave et c'est pas chez nous, donc on s'en fout.  :o  


---------------
Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter
mood
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Posté le 13-04-2011 à 00:30:47  profilanswer
 

n°26139705
asmomo
Posté le 13-04-2011 à 00:31:17  profilanswer
 

Moi ce que j'aimerais voir ce sont les alternatives (crédibles, la décroissance, c'est pas une idée qui me répugne, mais ça n'arrivera pas de sitôt, le malthusianisme idem).


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n°26139708
asmomo
Posté le 13-04-2011 à 00:32:04  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :

En tout cas, une chose est sûr : 1500 km² du Japon sont à présent inexploitable (agriculture, pêche) et inhabitable.


 
Non c'est faux.


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n°26139742
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 13-04-2011 à 00:38:25  profilanswer
 

asmomo a écrit :

Non c'est faux.


 
C'est pourtant ce que j'ai encore entendu aujourd'hui à France Info : une bande de 40 km de long sur 20 km de large est contaminée.
 
http://www.terre-finance.fr/Greenp [...] c-9344.php
 

Citation :

Greenpeace avait déjà jugé le 30 mars qu'il était nécessaire d'élargir d'au moins dix kilomètres supplémentaires la zone d'évacuation autour de la centrale accidentée de Fukushima en raison de la radioactivité.
 
Cette zone couvre actuellement un rayon de 20 kilomètres, le gouvernement ayant recommandé aux habitants vivant dans la zone comprise entre 20 et 30 kilomètres de partir également, mais sans les forcer.
 
Selon Greenpeace, les zones contaminées ne sont pas réparties de façon uniforme, certains endroits au-delà de 40 kilomètres de la centrale étant plus dangereux que d'autres situés dans la zone interdite.

Message cité 1 fois
Message édité par W0r1dIndu5tri35 le 13-04-2011 à 00:38:36

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Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter
n°26139751
LooSHA
D'abord !
Posté le 13-04-2011 à 00:41:14  profilanswer
 

asmomo a écrit :

Non c'est faux.


Aujourd'hui 13 avril 2011, c'est vrai.


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n°26140430
_pollux_
Pan ! t'es mort
Posté le 13-04-2011 à 07:50:59  profilanswer
 


LooSHA a écrit :


Tu t'appelles Onina ? :??:  


si tu t'adresses à Onina seulement, tu as le droit d'utiliser les MP.  :sarcastic:


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Le topic du sport électronique@hfr : watch the l33t !
n°26140485
onina
Posté le 13-04-2011 à 08:13:55  profilanswer
 


 
C'est quoi que t'as pas compris ?  :??:

n°26140711
bilbo248
Posté le 13-04-2011 à 09:11:15  profilanswer
 

La décroissance çà n'a rien d'irréaliste.
Un jour ou l'autre soit on fera ce choix, soit on sera forcé de le faire..


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Photographie |--| Stats BDPV - Photovoltaique
n°26142222
___alt
Posté le 13-04-2011 à 11:20:37  profilanswer
 

LooSHA a écrit :

De maintenir le nucléaire fission ? Faut voir, mais alors faut voir de très près.


 
De maintenir la filière uranium [:cbrs]
 


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TRIPS RIGHT BUNCH F SHUTTLE TOM AND JERRY RIGHT YELLOW
n°26143808
LooSHA
D'abord !
Posté le 13-04-2011 à 13:25:09  profilanswer
 

onina a écrit :

C'est quoi que t'as pas compris ?  :??:


Qu'entends-tu par "l'augmentation du reste" ? [:massys]


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n°26143949
_pollux_
Pan ! t'es mort
Posté le 13-04-2011 à 13:35:58  profilanswer
 

Le reste qui augmente, c'est tout ce qui ne touche pas à l'isolation et au chauffage des maisons, non ?


Message édité par _pollux_ le 13-04-2011 à 13:36:21

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Le topic du sport électronique@hfr : watch the l33t !
n°26144234
LooSHA
D'abord !
Posté le 13-04-2011 à 13:57:52  profilanswer
 

Tu vois, c'est pour ça que je demande à Onina et pas à toi :hello:


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n°26145738
_pollux_
Pan ! t'es mort
Posté le 13-04-2011 à 15:26:12  profilanswer
 

je viens de te donner la seule réponse valable hein :o


---------------
Le topic du sport électronique@hfr : watch the l33t !
n°26145788
asmomo
Posté le 13-04-2011 à 15:28:49  profilanswer
 

Au hasard, la voiture électrique ça consomme pas mal.


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°26145828
Gazette
Posté le 13-04-2011 à 15:30:18  profilanswer
 

asmomo a écrit :

Au hasard, la voiture électrique ça consomme pas mal.


 
A non c'est une ineptie comme le four électrique, les plaques électrique et le chauffage électrique. :D


---------------
Feedback
n°26146631
onina
Posté le 13-04-2011 à 16:15:22  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


Qu'entends-tu par "l'augmentation du reste" ? [:massys]


 
Euh...ben l'augmentation de la conso d'énergie... Le scénario de Negawatt en tient compte puisqu'au total (en comptant économies d'énergie + énergies renouvelables + énergies fossiles), la conso augmente, selon la courbe prévue par les projections (notamment de l'INSEE si mon souvenir est bon). Et penser que ces économies d'énergie  - très importantes dans le scénario de Negawatt - se feront sur les seuls appareils de veille/éclairage et le chauffage, j'ai vraiment comme un doute.
De plus, ces projections ne prennent pas en compte des besoins nouveaux comme la voiture électrique (dont les premiers modèles débarquent en France cette fin d'année).


Message édité par onina le 13-04-2011 à 16:16:43
n°26146720
bilbo248
Posté le 13-04-2011 à 16:21:02  profilanswer
 

La bagnole électrique c'est pas viable avec les batteries actuel.. genre pour faire le plein par exemple çà risque d'être compliqué même si il y a des alternatives avec un changement automatique des batteries dans des centre.. rouler à l'hydrogène c'est pas mal aussi :)


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Photographie |--| Stats BDPV - Photovoltaique
n°26146736
___alt
Posté le 13-04-2011 à 16:22:47  profilanswer
 

bilbo248 a écrit :

La bagnole électrique c'est pas viable avec les batteries actuel.. genre pour faire le plein par exemple çà risque d'être compliqué même si il y a des alternatives avec un changement automatique des batteries dans des centre.. rouler à l'hydrogène c'est pas mal aussi :)


 
C'est un peu l'inverse. Rouler à l'hydrogène c'est pas viable actuellement alors que l'électrique on sait le faire, pour une utilisation essentiellement urbaine et non routière.


---------------
TRIPS RIGHT BUNCH F SHUTTLE TOM AND JERRY RIGHT YELLOW
n°26146755
LooSHA
D'abord !
Posté le 13-04-2011 à 16:24:15  profilanswer
 

onina >> OK :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par LooSHA le 13-04-2011 à 16:24:42

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n°26146870
_pollux_
Pan ! t'es mort
Posté le 13-04-2011 à 16:30:30  profilanswer
 

LooSHA a écrit :

onina >> OK :jap:


de rien


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Le topic du sport électronique@hfr : watch the l33t !
n°26147432
onina
Posté le 13-04-2011 à 17:08:08  profilanswer
 


 
 :D

n°26147458
asmomo
Posté le 13-04-2011 à 17:09:15  profilanswer
 

bilbo248 a écrit :

La décroissance çà n'a rien d'irréaliste.
Un jour ou l'autre soit on fera ce choix, soit on sera forcé de le faire..

 

Pour l'instant, et dans le futur prédictible, la décroissance n'est pas à l'ordre du jour. Je suis peut-être pessimiste mais je crois qu'il faudra d'abord que la situation empire grandement avant que ce ne soit évoqué.

 
bilbo248 a écrit :

La bagnole électrique c'est pas viable avec les batteries actuel.. genre pour faire le plein par exemple çà risque d'être compliqué même si il y a des alternatives avec un changement automatique des batteries dans des centre.. rouler à l'hydrogène c'est pas mal aussi :)

 

L'hydrogène a bien plus de problèmes que les batteries ! Pour les besoins de longues distances (occasionnels, genre partir en vacances avec la même voiture qu'on utilise tous les jours sur moins de 100Km en électrique) pour l'instant la seule solution possible dès aujourd'hui, sans station de changement de batteries ou truc du genre (qui à mon avis ne sera possible que dans un micro pays comme Israël), c'est l'électrique couplé à un générateur, comme la Chevrolet Volt.

 

L'hydrogène c'est difficile à produire et extrêmement difficile à stocker.


Message édité par asmomo le 13-04-2011 à 17:09:48

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n°26147540
bilbo248
Posté le 13-04-2011 à 17:14:48  profilanswer
 

A produire pas vraiment, il y a des bactéries pour çà je crois, le problème c'est plutôt au niveau du stockage..
Bon en faite pour la production çà avance : http://www.futura-sciences.com/fr/ [...] ene_23446/

 

Qui sais peut être en 2012 la décroissance..

Message cité 1 fois
Message édité par bilbo248 le 13-04-2011 à 17:17:03

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Photographie |--| Stats BDPV - Photovoltaique
n°26148417
pasvu_pasp​ris
Diplômay d'un Master en coneri
Posté le 13-04-2011 à 18:09:56  profilanswer
 

...mais la décroissance a commencé il y a bien longtemps avec la baisse
du pouvoir d'achat.    :)

n°26148963
_pollux_
Pan ! t'es mort
Posté le 13-04-2011 à 19:10:38  profilanswer
 

pasvu_paspris a écrit :

...mais la décroissance a commencé il y a bien longtemps avec la baisse
du pouvoir d'achat.    :)


[:rofl]


Message édité par _pollux_ le 13-04-2011 à 19:10:48

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Le topic du sport électronique@hfr : watch the l33t !
n°26149124
asmomo
Posté le 13-04-2011 à 19:35:20  profilanswer
 

bilbo248 a écrit :

A produire pas vraiment, il y a des bactéries pour çà je crois, le problème c'est plutôt au niveau du stockage..
Bon en faite pour la production çà avance : http://www.futura-sciences.com/fr/ [...] ene_23446/
 
Qui sais peut être en 2012 la décroissance..


 
Oui ou tu fous 2 fils électriques dans l'eau et ça fait de l'hydrogène. Le soucis c'est la production, le stockage et le transport en quantités industrielles.


---------------
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n°26149548
Plo-ck
Tòca-i se gausas.
Posté le 13-04-2011 à 20:29:10  profilanswer
 

pasvu_paspris a écrit :

Plo-ck, je ne suis pas intéressé d'une manière ou d'une autre par le nucléaire.
ce n'est pas un métier qui te forge une opinion mais ta philosophie de vie.


Bon et pourquoi tu poste sur ce topic alors ? Pourquoi tu répands des idées fausses ?

 
vigor650 a écrit :

Je me demande pourquoi ils se précipitent pour décider de l'arrêt de la centrale de fessenheim ?
S' il n'avait aucun problème jusque là ! A moins que ça commençait a sentir mauvais?


Décision politique, cf. allemagne, on arrête 7 centrales et on importe de l'elec de france soit à 80% de nucléaire  [:castormalin:5]

 


asmomo a écrit :

 

Ceux qui se précipitent n'ont aucun pouvoir sur la question, c'est juste du show politique.

 
asmomo a écrit :

 

Ta philosophie de vie c'est d'avoir des opinions sur des choses que tu ne cherches même pas à comprendre ?


+1 au deux

pasvu_paspris a écrit :

...mais la décroissance a commencé il y a bien longtemps avec la baisse
du pouvoir d'achat.    :)


L'économie c'est comme le nucléaire pour toi non ?

 
asmomo a écrit :

 

Oui ou tu fous 2 fils électriques dans l'eau et ça fait de l'hydrogène. Le soucis c'est la production, le stockage et le transport en quantités industrielles.

 

Le problème c'est que le rendement de l'électrolyse est mauvais, et que pour la réaliser il faut pas mal d'élec, personnellement je ne pense pas que l'hydrogène peut perser dans l'état actuel des choses...
La meilleure solution pour moi actuellement c'est bagnole élec avec 50km de batterie puis groupe thermique pour alimenter les moteurs élec si plus de distance à parcourir.

 

Sinon j'ai trouvé mot croisé très intéressant, et je suis totalement d'accord avec jacovinci sur tout les point qu'il a évoqués. Je conseille vraiment ce débat et remerci celui qui en a parlé.


Message édité par Plo-ck le 13-04-2011 à 20:30:34
n°26154066
pasvu_pasp​ris
Diplômay d'un Master en coneri
Posté le 14-04-2011 à 11:56:37  profilanswer
 

12 avril 2011 : Le conseil municipal de Strasbourg a voté lundi pour la fermeture de la centrale nucléaire de Fessenheim
 
http://fr.news.yahoo.com/68/20110413/tsc-fessenheim-le-conseil-municipal-de-s-04aaa9b.html
 
On dirait que les élus Alsaciens sont de plus en plus sous la pression de ses habitants.
La perspective de perdre son cadre de vie et de perdre son patrimoine immobilier dans un cercle de 200 km autour de la centrale doit y être pour quelque chose.
 

n°26154426
arthas77
Posté le 14-04-2011 à 12:26:20  profilanswer
 

pasvu_paspris a écrit :

12 avril 2011 : Le conseil municipal de Strasbourg a voté lundi pour la fermeture de la centrale nucléaire de Fessenheim
 
http://fr.news.yahoo.com/68/20110413/tsc-fessenheim-le-conseil-municipal-de-s-04aaa9b.html
 
On dirait que les élus Alsaciens sont de plus en plus sous la pression de ses habitants.


Sauf qu'ils n'ont aucun pouvoir de fermeture, c'est juste pour le show politique...

n°26154444
___alt
Posté le 14-04-2011 à 12:28:23  profilanswer
 

Ceci étant, planifier la fermeture de Fessenheim c'est pas une mauvaise idée et prévoir des alternatives derrière pour préserver l'emploi sur le site c'est loin d'être con non plus.


---------------
TRIPS RIGHT BUNCH F SHUTTLE TOM AND JERRY RIGHT YELLOW
n°26154452
ftikai
Posté le 14-04-2011 à 12:29:20  profilanswer
 

pasvu_paspris a écrit :


La perspective de perdre son cadre de vie et de perdre son patrimoine immobilier dans un cercle de 200 km autour de la centrale doit y être pour quelque chose.
 


 
200km, c'est beaucoup.  Disons qu'on commence par 20km et après on verra.

n°26154456
arthas77
Posté le 14-04-2011 à 12:29:43  profilanswer
 

___alt a écrit :

Ceci étant, planifier la fermeture de Fessenheim c'est pas une mauvaise idée et prévoir des alternatives derrière pour préserver l'emploi sur le site c'est loin d'être con non plus.


Dans 10 ans  :o  
Ils ont commencé la visite décennale pour le réacteur 2.

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