Reprise du message précédent :
Proxytaffé, mais je ne comprends pas pourquoi il faut arréter les centrales nucléaires après 40 ans de fonctionnement.  
Elles peuvent bien durer 50 ou 60 ans, en fonction des travaux à faire et de l'accord ASN.

 
 
Pas comme si on avait prévenu...
 
Mais on es des affreux pro-nucléaire qui pense pas a l'avenir de ces enfants (bon par contre, les coupures de courant c'est bon pour la démographie...)

Déjà délesté !  

 
30 secondes pour édité... purée tu es sur le coup là  

Sur ce type d'étude il faut prendre des hypothèses pour être capable de mesurer un résultat. Ça ne préjuge évidemment pas des décisions qui seront prises... ou pas.
 
Scénario Ohm : objectif fixé par la loi de réduire la part du nucléaire à 50% de la production en 2025
Scénario Ampère : réduction de la part du nucléaire en fonction du développement des ENR
Scénario Hertz : réduction de la part du nucléaire en stabilisant les émissions de CO2
Scénario Volt : développement des ENR et évolution du parc nucléaire en fonction des débouchés économiques
Scénario Watt : développement des ENR et déclassement du parc nucléaire à 40 ans

Il faudrait refaire les scénarios au cas de prolongation de durée de vie des centrales nucléaires, ca pourrait changer pas mal de choses.
Bon je lirai ce soir.

Tu as été entendu

GLORIA HOSANNAH

Annonces sur le nucléaire : nouvelle couleuvre à avaler pour Nicolas Hulot?
 
http://www.lefigaro.fr/politique/l [...] -hulot.php

 
Hmm, je ne serai pas aussi optimiste que toi
Surtout avec les demandes de travaux post-Fukushima
On va être obligé de fermer Bellevile par exemple

EDF fera les travaux nécessaires si le groupe estime que ca vaut le coup.
Pourquoi la fermeture de Belleville ?

 
On l'a vu avec Tricastin
 

 
Parce que le débit de fuite de l'enceinte sera trop élevé.

Ils rajouteront du scotch.

Il y a quand même une part de jeu entre EDF et l'ASN dans l'histoire. Parfois ça joue des gros bras pour se faire respecter, d'un côté ou de l'autre C'est le cas sur ce dossier déjà bien ancien. Et à mon humble avis Belleville entre dans ce cadre.

Duct tape !!!

 
déjà été fait    

Personne ne parle de rationnement.
C'est pourtant satisfaisant du point de vue égalitaire ?

 
il y a d'abord les délestage volontaire dans l'industrie fortement consommatrice...puis chez les particulier...puis les délestage ciblé... puis le black out    
 
C'est le moment d'investir dans un poêle à bois (pas a pellet, ça demande de l'électricité pour tourner   )

Délestage, ce n'est pas la même chose que rationnement !

 
Pour l'électricité si !
Tu n'es pas capable de limité la puissance consommé ... soit tu consommes moins que la puissance autorisé et c'est bon, soit ça fait sauté les plombs et tu es "délesté"    
 
Cela se passe dans le compteur en réalité. Avec Linky cela sera possible de changé les puissance autorisé à distance, mais avec les "vieux" compteur il faut une intervention en local...
Sauf que les compteurs ne sont pas commandé par RTE (ceux en charge de l'équilibre offre/demande, et qui gère le réseau HT, et donc les délestage...), donc le rationnement j'y crois moyen, mais le délestage est bien plus probable.

Les industriels ont pas attendus, ça fait des dizaines d'années que cela existe grâce au feu EJP.

 Bien sûr que si !   Le rationnement aurait pour effet d'inciter les usagers négligents à éviter les gaspillages (baisser le chauffage avant de sortir, etc...)

Le rationnement ou la domotique ou l'amélioration de l'isolation ou l'éducation...

 
 
Le rationnement revient a limité la puissance disponible et si puissance utilisé sup : les plombs sautent...  
Sauf que la limitation de puissance n'es possible que au niveau du compteur ... et cela n'es pas a la main du gestionnaire du réseau
 
Ce que tu dis est dans le principe bon, mais la mise en application n'es actuellement pas possible.
 
Dans les faits il y a 3 possibilités : délestage (le réseau ne t'alimente plus par sa décision), plomb sauté (tu consomme trop, le réseau ne t'alimente plus par ta décision), normal.
Si tu souhaite un rationnement mis en place par le réseau il va falloir que tu m'explique comment tu met ça en place avec les infrastructure actuel...

 
Tu parles de quel passage/scénario ?

A part lutter contre les gaspillage, il faut prévoir aussi le développement du parc des véhicules électriques...

 
On repasse tous les chauffages electrique sur du chauffage au gaz et c'est bon
 
Notre societe deplace sa dependance au petrole vers la dependance a l'electricite. En un sens c'est une bonne chose (l'electricite laisse beaucoup d'options pour choisir sa source de production d'energie, permet des economies d'echelle, permet de deplacer la pollution plus loin des villes) mais par contre le risque associe a une coupure de courant prolongee devient bien plus fort.

Les scénarios sont des hypothèses moyen/long terme, conçus pour aider les prises de décision stratégiques.
Les délestages sont une des mesures utilisables dans les scénarios court terme (cet hiver) destinées à contrer ou retarder un effondrement du réseau, il s'agit de coupures de 2 heures (maximum contractuel, sur délestage programmé). Sur les scénarios hiver on arrive là-dessus lorsque la température descend plus de x°C en-dessous de la moyenne saisonnière pendant quelques jours (il y a toujours des scénarios où ça pète, le but est de les rendre le moins probables possible à coût (humain puis financier) raisonnable). x sera officialisé dans quelques jours (deux communications annuelles de RTE : passage de l'été et passage de l'hiver).
 
Pour contrer lorsque ça se tend :
1. Utilisation des interconnexions, les pays voisins étant moins "électrosensibles"
2. Utilisation des effacements : les consommateurs qui acceptent (moyennant finances bien sûr) de baisser leur consommation
Puis sur forte chute des températures ou incidents importants :
3. Utilisation des interruptibles : les grands industriels très consommateurs qui baissent leur production en quelques secondes. Exemple l'aluminium. Très forte incitation financière (contrats sur appel d'offres, prêts à être utilisés à tout moment)
4. Appel aux "gestes citoyens" : c'est réellement assez sensible
5. Baisse de la tension électrique de 5%  (sur la distribution)
6. On arrive alors aux "délestages programmés"

Gaz = effet de serre, pas bon.
Mieux isoler les logements et passer aux pompes à chaleur.

 
Les pompes a chaleurs ça a des limites...
en dessous de 4-5°C ça marche pas très très bien    
et c'est justement là que tu aime bien de chauffer très très fort    

Mais c'est bien pour ça que je demandais à Humanrage en réaction à quel passage il parlait de délestages.

Pompes à chaleur géothermiques    
Même en aérothermie, ca peut fonctionner jusqu'à -20°C, mais il faut une bonne installation.

Finalement, je ne peux pas faire de chauffage solaire thermique ( ), mon chauffagiste m'a proposé cette solution, j'avoue n'être pas hyper convaincu face à une chaudière récente.

Ca dépend de l'endroit, il faut une énorme surface de panneaux + ballons d'accumulation...

Sur Bordeaux c'est tout à fait jouable, mais ma maison est trop à l'ombre en inter saison (5 panneaux et un ballon).

 
Société de consommation, on répare rien ça coute trop cher, en plus il y a plein de nouvelles technologies.  

 
Trop de maintenance, consommation élevé dès qu'il fait vraiment froid.
Pompe a chaleur géothermique faut une certaines distance de tube donc de m² de surface sans maisons dessus pour un logement.

 
De toute façon t'est obligé d'avoir la chaudière derrière quand les panneau chauffe pas asse en hiver par exemple.

"Cette solution" = pompe à chaleur géothermie.

 
oui et non.
Ça a plus à voir avec l'ensoleillement que la température.
Donc hivers comme été, il faut autre chose.

 
Selon une personne qui a le système en été l'eau monte à plus de 65° sans la chaudière, la circulation du liquide caloporteur s’arrête.