Reprise du message précédent :

 
 
 
Droite    Gauche

J'ai dit ça moi ?  
Tu vas me retrouver la citation alors ?    
C'est la deuxième fois que tu me prêtes le même propos que je n'ai pas tenu. La fatigue sans doute. On n'est plus tout jeune.    
 
Sinon pour l'unanimisme, je parlais des medias.
 
 
A part ça je pense qu'il y a différents niveaux d'engagement. Je pense qu'il y a plus d'"engagés" chez les anti car cette perversion du mariage est vue chez eux comme une atteinte à la société et à leur identité, c'est donc profond. Il y a donc plus de manifestants.
 
De l'autre coté, je pense qu'il y a d'"engagés" la portion des gays militants qui voit le mariage gay comme un combat pour affirmer leur identité via leurs "droits". C'est une ultra minorité à laquelle s'agrègent des opportunistes pour raison d'image. Peu de manifestants. Il commence aussi à y avoir des militants "progressistes" le plus souvent à gauche qui se sont fait intoxiqués par le délire discours sur le progrès, le même type de gogos manipulés qui croyaient au communisme et aux lendemains qui chantent, sans voir qu'ils défendent l'intérêt particulier d'une micro-communauté inscrite dans une logique de marchandisation. Et suffisamment inconscient pour ébranler leur propre société au nom de principes fumeux qui suscitent l'incompréhension ou font rigoler n'importe quel paysan chinois ou gamin égyptien.
C'est une des dimensions de l'idéologie de susciter ce type d'aveuglement.
 
C'est amusant pour moi de voir ces victimes auto-persuadées de leur propre délirant discours progressiste, avec une suffisance comique. Les messieurs Jourdain pullulent. C'est même fascinant, je me demande si la réalité les rejoindra.  
 
Bref je pense que dans les deux camps il y en a évidemment qui s'en foutent, mais que parmi les anti il y en a beaucoup plus pour qui c'est important, d'autant plus qu'ils ont forgé leur position contre le discours dominant et en subissant la diabolisation, injustices qui leur ont permis de renforcer leur conviction.

Attention à considérer la ManifPourTous comme base quantitative pour un mouvement Tea Party.

Plusieurs potes, et je pense qu'ils sont représentatifs d'une partie du 'nombre' de la ManifPourTous, ont manifesté principalement gênés par l'adoption, alors qu'ils sont plutôt centre-droit sur les questions économiques. Donc ça ne se voit pas là, et tu dis le centre exsangue, mais si Copé tente de siphonner ces gens là, ça fera juste 'plop' à mon avis. En termes de voix.

 
 
Il semble que la société soit toujours debout ce matin   .
 
 
Maintenant ce qui me fait peur c'est que des anti osent pourrir des mariages homo...
Qu'envisagent les anti à ce sujet ?

 
A mon avis ils envisagent à peu près tout et n'importe quoi pour le moment, faut laisser retomber un peu avant de commencer à croire ou non leurs beuglements.

Maintenant, je pense surtout qu'on va arrêter l'apéritif et attaquer le vrai fond, l'enfant pour tous.
Ou comment les "oui" du mariage vont retourner leur veste.
Hollande a remboursé ses dettes sur les voix électorale de la communauté, voir comment il va gérer son "moi président, y'aura pas de GPA".
Bref, terminé le bal des faux-cul.

Je crains déjà que, dans la lignée de vouloir que les parlementaires entendent la rue, la Manif pour tous ne prétende faire pression sur le Conseil Constitutionnel. Le ridicule n'ayant pas de limite...

 
Effectivement la PMA existe déjà en France et la GPA à l'étranger. J'espère qu'on ne viendra pas à légaliser cette dernière ici. Et j'aimerais qu'on arrête de rembourser la PMA aussi L'interdire ça sert à rien puisqu'il y a l'étranger.

 
Je me foutais juste de la gueule d'un pseudo journal qui joue les esprits libres faisant dans la "réinformation" (sic).    
 
Aucun rapport donc, mais je vais quand même te dire oui. Si ça peut t'aider dans ton trip de martyr  
 
 
 

 
Le pays a besoin de forces vives  

Arrêter de rembourser la PMA, c'est comme la réserver aux riches vu qu'il n'y aura qu'eux pour s'offrir un enfant
La PMA reste un acte qui répond à une pathologie... Et il est bien là le problème. La PMA a besoin de 2 clefs : être marier ou prouver la vie commmune depuis 2 ans, avoir une patholgie homme ou femme qui empêche d'avoir un enfant. Seulement là, tu peux avoir recours à la PMA.
Or depuis hier, les lesbiennes ont la première clef... Mais être lesbienne, fondamentalement çà n'empêche pas la machine de fonctionner... Alors quoi ? Etre lesbienne est une maladie ? Sinon non, pourquoi une femme qui n'a pas de pathologie n'aurait pas le droit à la PMA ?
 
Et si on autorisait la PMA... Les gay homme ? N'importe quel tribunal validerait une action en justice sur le principe de l'égalité. C'est évident, si la PMA est autorisé, sur le principe d'égalité, faudra trouver une solution pour les couple d'homme... Et à part la GPA
 
Bref... Effectivement, y'a des réponses à apporter à des problèmes.

 
Quel grand jour, je sens que le pays baigne dans l'égalité.
 
Momo vit toujours dans sa barre HLM pourrie à Bondy et ne trouve pas de taff car il s'appelle Momo ;
 
Thierry vient de se faire expulser de son appartement car au chômage et trop vieux pour retrouver du boulot ;
 
Nos ministres continuent à profiter des faveurs de l'Etat.
 
Mais on s'en tape, une grande étape dans la conquête de l'égalité vient d'être franchie, et c'était bien là la priorité du moment.

Rien a foutre des autres , moi je suis content

 
C'est pas très fraternel tout ça... Que fais-tu des beaux discours moralisateurs de notre gouvernement voyons ?
Jeune chenapan.

Tu voulais attendre qu'on soit en plein emploi pour protéger des enfants ?
Ca fait 20 ans que cette loi aurait du passer dans ce pays.
Il me semble que le ministre du travail a réussi a continuer a travailler pendant que la garde des seaux et ses adjoints rédigeait la loi ouvrant le mariage au couple de même sexe.
si l'ump et la manif pour tous n'avait pas fait obstruction, la loi serait passer depuis deux mois, mais que veux tu, on a un gouvernement démocratique désormais qui ne fait pas passer ses loi en 49-3..

 
 
c'est vrai que voir des cathos tradis "défendre" la République, ça reste priceless

Oui, ou alors on essaie de creuser un peu ton point de vue en soulignant les faiblesses du raisonnement (surtout scientifique), sans te traiter d'homophobe ni rien, et là tu réponds pas.
Je la connais ton argumentation.

Ah mais en soi je m'en tape du mariage gay mais voir Taubira en train de pleurer et tout le monde se taper sur l'épaule ça me fait marrer.

Et principe d'égalité... D'ailleurs on devrait instaurer la saisie de tous les biens et salaires et verser des tickets de rationnement de 100 euros pour le mois à chaque citoyen. Et faire en sorte que seul subsiste les gens dont la taille est comprise entre 1m75 et 1m85, question d'égalité hein.

J'ironise bien sûr et tant mieux pour les gays mais putain, que nos politiques arrêtent avec l'égalité. Si ce concept les touchait, il y a bien longtemps qu'ils vivraient avec 1500 euros par mois, comme la majorité du peuple après tout

Je ne peux m'empêcher de constater le coté électoraliste du truc et ça me gêne.

Et l'opposition putain, mais faites les taire aussi, comprennent rien à rien ceux là non plus.

Je suis d'accord. En plus de nous emmerder, il ne faudrait pas que les pauvres se reproduisent

De la même manière, le mariage hétéro a ouvert la PMA et amènera la GPA. Le lobby hétéro est bien plus puissant, c'est eux qui amèneront la GPA. Abrogeons la mariage hétéro !  

SI ça avait été électoraliste ils auraient pas fait la loi en 2013...
Après je te rejoint, je suis plus d'accord avec le discours de mamère, on a pas à être fier, on a simplement rattraper un retard..  
En attendant ça me fait du bien, d'entendre le discours de Taubira, d'entendre mamère, le président de l'assemblé etc
Tu te rend peu être pas compte à quel point ca fait du bien quand tu t'es tapé des mois et des mois d'homophobie avant...

Là tu testes les connaissances, pas l'intelligence.  
(un indice : quelqu'un qui sait pas lire peut être tout à fait intelligent).

 
Y a X milles façons de répondre à ces questions là et c'est pour ça qu'il est intéressant d'avoir un débat.
 
Selon moi pour la PMA soit on l'interdit pour tout le monde, soit on l'autorise pour tout le monde. Sinon ça n'a pas beaucoup de sens.
La GPA je n'y suis pas favorable comme une grande majorité des français et comme une grande majorité des politiques.
Par contre il ya la question de ceux qui le font à l'étranger
 
Et y a pas de droit à l'enfant et j'ai pas souvenir d'avoir entendu le gouvernement prononcer ce mot là, y a des méthodes qui existent pour avoir des enfants, et certaines méthodes sont autorisées et d'autres non.  
 
Et même dans les revendications LGBT, ils demandent la PMA pour tous, mais ils ne font pas part de la GPA.  
C'est marrant car PMA/GPA ça sonne pareil et les gens font vite l'amalgame alors que ce sont 2 choses fondamentalement différentes et je comprends pas pourquoi la GPA revient dans le débat sans cesse. A ce rythme là on peut aussi parler du clonage humain

 
Ca n'a rien à voir tu mélanges tout.
Le souci de la PMA actuellement c'est qu'elle n'est pas égalitaire dans le sens où elle n'est autorisée qu'aux couples hétéro donc il y a une discrimination qu'on ne peut pas justifier.
En revanche la GPA est interdite pour tout le monde, donc il n'y a pas de discrimination et il n'y a jamais de droit à l'enfant dans la constitution.
 
A partir de là le délire sur la GPA est purement une récupération politique de la droite pour faire peur. Tout le gouvernement s'est dit contre, François Hollande s'est dit contre. Dans l'ensemble les députés PS sont contre. Vous croyez que par magie, tout le monde va changer d'avis ?
 
A moins d'être teubé, je vois pas comment on penser une telle chose.

Bien au contraire.
C'est un sujet qui divise fortement la population Française et le succès des manifestations des opposants donnent l'impression que le texte est passé en force, ce qui aurait été plus préjudiciable juste avant une élection.
En 2017, les opposants pour qui ce sujet était secondaire auront déjà oublié, alors que le lobby gay s'en souviendra encore de très nombreuses années.
 

Si tu limites le droit de vote aux électeurs qui ont 120+ de QI, alors il ne resterait pas grand monde pour aller aux urnes (10% de la population : http://www.fr.iq-tester.ch/article [...] u-qi.html) et l'état deviendrait une dictature.
D'autant plus que les Français ne sont pas vraiment les plus brillants : http://www.relay.fr/indexFlash.php [...] g-europeen

Au fait, à propos de l'histoire de l'audition des religions dans le recours de l'UMP auprès du CC, si tu le tiens de l'article du Monde publié avant que le recours ne sorte en entier, je te rassure, c'était une pure spéculation du journaliste, et ce n'est pas dedans.
Ce recours est déjà suffisamment tout pourrÿ pour qu'il n'y ait pas besoin de l'accuser de choses qui n'y sont pas

 
T'as pas l'impression de répéter ce qu'il a dit ?

 
Tout à fait, hier j'étais sur mon phone et je n'arrivais pas à lire le recours, donc j'ai lu le résumé sur Le Monde et c'est de là que j'ai tiré les personnalités religieuses
Désolé d'avoir trollé sans le vouloir et merci d'avoir corrigé mes propos

 
De la même manière que ceux-là même qui hurlent au déni de démocratie déploient des banderoles à l'assemblée ou se font déborder par les fachos de service. Comme le disait Eolas à propos du recours au conseil constitutionnel, c'est de la tartufferie.

Sur la GPA, on devra de toute façon un jour régler la question du statut des enfants. Ça n'est pas acceptable que les enfants aient à souffrir du fait d'un mode de conception choisi par les adultes.

Ce matin, un anti au micro de BFM TV : "Ça va déclencher la colère de Dieu"

Merde alors, mais bon,  il a raison dieu, mieux vaut garder sa colère pour le mariage homo que pour les gamins qui crèvent la dalle dans le monde.

 
 
On a eu les juifs, les bolcheviques, les francs maçons, maintenant les homos.
 
Ca en fait des complots.

La vidéo : http://www.youtube.com/watch?featu [...] vRl_7JO_pw , avec la petite musique digne des deux de l'amour et tout    
 

+1
Il y a des parents qui pensent vraiment ça... Etant petite certains parents interdisaient à leurs enfant de me parler et jouer avec moi pour la simple raison que mon père était décédé...  
J'ai eu le droit à des réflexions méchantes de ces gamins du genre quand tu prépare les cadeaux de la fête des pères "han, mais toi t'as pas de père ça sert à rien haha lol. Alors que nous on a un papa et pas toi trololol".  
Ca ne m'a pas empêché d'être heureuse et de faire des études sups    

La PMA est autoriser au couple hétéro qui ont une pathologie médicale... Une lesbienne, qui n'aurait pas de pathologie médicale, n'a rien à faire valoir par rapport à une hétéro qui en aurait une... Il n'y a pas inégalité. Si un couple de lesbienne se présente, toutes les deux atteintent d'une pathologie médicales empêchant d'avoir un enfant, ok.
 
Si tu autorises la PMA pour les couple lesbien, il y a bien descrimination pour les couple d'homme puisqu'ils n'ont aucune solution pour avoir un enfant.

La PMA est autorisée en Espagne pour tous les couples tandis que la GPA est strictement interdite.
Je n'ai pas l'impression que ça pose problème.  

euh... Je ne vois pas comment la PMA peut aider 2 hommes a avoir un enfant
A un instant T, faut un utérus, un ovule et tout ce qui va autour... et cela pendant 9 mois

 
 
Toute catastrophe naturelle ou technologique amenée à se produire dans le mois qui vient, ce sera la faute du mariage gay

 
Définition de discrimination :

Source : Tresor de la langue française informatisée.
 
Donc si une loi passe pour élargir l'autorisation de PMA à tous les couples ne pouvant pas avoir d'enfants, et plus seulement aux couples hétéros qui ont des problèmes médicaux, l'inégalité que tu pointes pour les couples homos n'aient en rien du à un traitement différent ou les homos sont identifiés comme distincts => ce n'est pas de la discrimination.

Même si c'est au 2nd degré, ça passe pas.
On peut dire que les mariages vont relancer la consommation et l'emploi avec le regain de travail pour les traiteurs/tailleurs/coiffeurs, etc

bah oui, c’était tellement agréable de se faire interpeller à l’école par les enfants pour ces questions.

c'est sûr qu'a 7 ans un enfant comprend tout ça sans soucis.
à 7 ans, j'avais du mal a comprendre le mot divorce avec cette histoire de"week end chez mon père", dans les années 80.