Reprise du message précédent :

Tu n'es pas crédible, tu réponds la même chose à tous ceux qui te demandent des liens :

 
LE témoignage, celui qui transforme ton ressenti en argument imparable alors que ceux dont je peux parler sont de la démagogie de ma part?

Menace, intimidation, tirage de plan sur la comète.

Je ne peux résister à le reposter :

 
Zut, pas encore ce coup ci qu'il nous fera gober son altérité sexuelle indispensable...
 
Allez, tu réessayeras le prochain coup Anteus, ça te permettra d'affiner tes théories    

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Oui, il existe sur internet le témoignage d'un enfant qui a mal vécu que ses parents soient homo.
 
Et, un enfant a besoin de l'altérité sexuelle de ses parents.
 
Et, un des participants a été élevé par sa mère et sa grand mère, ce qui revient à un couple gay, et il était malheureux.
 
Et, les homos ne sont pas hermaphrodites.
 
Enfin, en substance.
 
Je te laisse lire les 20 dernières, c'est croustillant

 
Wow, tout tes messages sont du même genre ? Parce que si oui, je vois pas comment quelqu'un pourrait avoir envie de débattre de ce sujet avec toi :x

Par rapport à ses déclarations de candidat et par rapport au fait que ça devait être intégré dans une loi sur la famille.

Le problème n'est pas d'amener des enfants dans une manif'; mon oncle le faisait souvent quand ses gamins étaient jeunes. Le problème est de se comporter de manière complétement inconsciente comme le fait d'essayer de les amener dans des endroits non autorisés ou d'aller provoquer les flics avec ton gamin sur le dos (liste non exhaustive).

Je n'ai pas d'avis tranché sur la PMA mais je trouve que c'est tout autant de mauvaise foi de prétendre qu'il y a deux situations et que l'argument ne serait décrété mauvais que dans un des cas. Les autres situations comprennent notamment les cas où la situation familiale (et on voit avec l'exemple de l'Espagne que les célibataires ayant recours à la PMA sont beaucoup plus nombreux que les homosexuelles) ou l'âge empêche la procréation. Les personnes dans cette situation n'ont pas non plus la possibilité de recourir à la PMA en France.
 

Comme Henri Guaino  

Il a posté le lien sur ce topic hier, soit il y a à peine plus de 24h. Il va pas le poster tous les jours non plus. Une recherche sur son nom, 3 cliques et vous y êtes.
Bonjour la mauvaise foi.

Il parle de couple parental (i.e. les deux personnes ayant joué le rôle de parent social pour lui) et non de couple amoureux, c'est assez évident. La notion de couple ne réfère pas seulement au couple amoureux ou sexuel.

Perso, je sais pas si 2 papas ou 2 mamans sur le long terme c'est bien, mal, ou si ca fait pas la moindre différence.
 
ce qui est sur c'est que  
1 enfant = 1 maman (qui boit) +1 papa (qui frappe) c'est pas top et la on s'en fout. (ou presque)
 
mais sur le principe de 1enfant = 1 papa+1 maman, ne devrait on pas interdire le divorce ? ou même la mort d'un des parent  avant l'age adulte de l'enfant ?

 
Je te conseille de lire les 20 dernières pages, ça te donneras un indice sur la source de mon ironie.
 
 
Pour ceux que ça intéresse, je me suis fendue d'une recherche par pseudo pour trouver LE témoignage.
 
http://www.meltybuzz.fr/contre-l-a [...] 54594.html
 
Extrait choisi :
 
"Il se souvient que c'était très difficile de vivre avec ses deux mères alors qu'il y en avait une qui n'avait aucune attache biologique avec lui. Il connaissait son père mais le voyait très peu"
 
Bing, un parent absent et qui manque, et on ne connait pas le reste du backgroung.  
Peut être sa mère à quitté son père pour cette femme, ce que l'enfant à mal vécu? (sentiment de trahison?).
Peut être que son père lui a expliqué qu'il ne le verrait plus parcequ'il ne "supportait pas l'idée que sa mère soit devenue contre nature à cause de cette étrangère".  
 
Bref, on peut imaginer tout ou son contraire, ce témoignage n'a rien d'une "preuve que parents homos = bobo".
Évidement qu'une séparation est difficile pour un enfant et crée tout un tas de malaises.

 
On ne parle pas des situations qui sont totalement interdites en France, mais de celles qui sont autorisées uniquement pour une certaine catégorie de citoyens en France.  
 
Dire qu'être élevé par sa mère et sa grand mère revient à être élevé par un couple de parents, c'est sacrément n'importe quoi.
 
Il faut vraiment vous expliquer pourquoi?    

 
Mais pourquoi vous le prenez autant au mot, c'est juste fou. Il a juste dit que c'était une sorte de couple. J'ai juste lu les 3 dernières pages et j'ai l'impression que c'est vendredi tous les jours ici

 
Et?
 
Je suis donc supposée dire que je trouve très cohérent son argument de "j'ai été élevé par ma ma mère et ma grand mère, mon père me manquait, donc les homos sont pas des bon couples pour élever des enfants"?
 
Oui, je trouve ça complétement incohérent de comparer un couple homo à une mère et sa fille, même en temps que simple "couple de parents"

Je crois juste que c'est un sujet vachement subjectif, pour lui il a été élevé par 2 femmes et c'est là ou ça rejoint un couple de parents homosexuelles (femmes dans son cas) et que l'absence d'une présence masculine l'a marqué.
Perso, la seule question que je me pose est "Est-ce que l'enfant risque d'être moins stable avec des parents homos qu'avec des parents hétéros ?" et gl hf pour y répondre. Je ne m'attends pas à ce que tu y répondre et quand bien même j'en prendrais pas compte

 
Et pour aller plus loin, personne n'attends ni ne s'intéresse à la réponse que tu y apporteras, et tout ça n'aura aucun poids sur la décision finale    
 
Personnellement, j'accepte le système législatif de mon pays, et je laisse les experts et les gens élus pour cela statuer sur la question.
 
Malgré tout, qu'est ce que c'est fatiguant d'entendre toujours les mêmes arguments stériles, méchants et intrusifs du pékin moyen...

 
  C'est pas avec ce genre d'arguments qu'on arrivera à convaincre les indécis ou les antis susceptibles de changer d'avis.
 

 
La seule situation autorisée en France est celle de personnes qui sont dans une situation où habituellement la procréation est possible mais qui en raison d'une infertilité à caractère pathologique ne le peuvent pas. Toutes les autres situations sont totalement interdites en France, incluant les couples de femmes mais également les célibataires, les personnes trop âgées pour procréer...

 
 
Le principe des enfants est qu'on peut être pauvre et au chômage et en avoir, c'est une valeur de la société.
 
Et on a des éléments de réponse (et même visiblement les études sont plus étayées qu'on ne le croirait, donc c'est plus que des éléments parait-il) : on sait que ce n'est pas une catastrophe évidente pour la stabilité ou les profils, sinon (si c'était une catastrophe évidente) ça se verrait dans les quelques cas qu'on a.     I.e. on ne voit rien dans les indicateurs (notamment pour l'orientation sexuelle derrière), ni dans le quali comme problème.
 
Donc estimation de la perturbation hypothétique comme inférieure (avec confiance sur ce point) au fait d'être pauvre et au chômage = pas de raison de s'opposer; rajoute quelques valeurs dans l'équations et hop, je dis : feu vert.

 
Tout est question de formulation et de définition.
 
Parlons de Couples en age de procréer ne pouvant avoir d'enfant sans une aide médicale.
 
Ho, ben là ça rentre dans les petites cases.

J'ai beau être bête et discipliné, l'examen de tes messages des 10 dernières pages ne m'a pas permis de trouver de lien autre qu'un lien vers un blog humouristique.
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1

Tiens, je m'étais fendue de la recherche :

http://www.meltybuzz.fr/contre-l-a [...] 54594.html

 
On peut aussi parler de "couples de sexe différent en âge de procréer ne pouvant avoir d'enfant sans une aide médicale" et dire "Ho, ben là ça rentre dans les petites cases." aussi. Mais je trouve que ça serait de la mauvaise foi; jouer sur la formulation et la définition pour arriver au résultat que l'on veut et surtout pour faire dire à son interlocuteur ce qu'il n'a pas dit, c'est bien ça que je trouve relever de la mauvaise foi.
 

Effectivement, c'était sur la 11ème ou 12ème  

 
Ce que je relève c'est que tu justifie le fait d'autoriser la PMA uniquement pour les hétéros par le fait qu'elle est définie pour n'être autorisée qu'aux hétéro (si et seulement si l'impossibilité de procréer sans aide est liée à une pathologie médicale avérée).
 
TIPS : je sais qu'actuellement la PMA est réservée au couples hétéro avec une impossibilité de procréer sans aide liée à une pathologie médicale avérée, et je souhaiterais justement qu'elle soit élargie aux "couples en age de procréer" en général, et donc d'élargir la définition des clauses d'accès à la PMA.

En voulant occuper la place de l'Etoile, il n'y a pas de volonté de bloquer, non, absolument pas.
 
Douze grandes avenues, une paille

Je pense que tu n'as pas compris ce que je dis.

TIPS : Je ne justifie pas le fait d'autoriser la PMA uniquement pour les certains hétéros ; je ne suis nécessairement contre l'élargissement des conditions d'accès à la PMA (ni pour d'ailleurs).

Une prière de rue géante  
 

 
Pourquoi nécessairement

 
Je me permet de précisé que j'ai déjà vu la vidéo en pointillé mais il dit bien qu'il dit bien qu'il a vécu avec l'amante de sa mère de 2 ans à 19 ans, donc on est bien dans un cas, donc il n'a pas vraiment connu son père à la maison, son principale problème n'est pas que sa mère à quitté son père, c'est surtout qu'il a passé 17 ans de sa vie avec quelqu'un qui apparemment ne lui à pas apporté grand chose.

 
 
 
"Near the end of the demonstration, small groups of young protesters tried to overrun barriers onto the Champs-Élysées, and the police fired tear gas to drive them back, The Associated Press reported"
 
au moins ils tombent pas dans le panneau que barjot et ses apôtres voudraient nous faire avaler: des familles manifestant dans une ambiance bon enfant agressées par les flics socialistes

 
Parce que si j'avais dit "je ne suis pas contre", ça aurait pu laisser penser que je suis pour, ce qui n'est pas le cas : je suis simplement sans avis tranché sur la question. Mais j'ai rajouté le fait que je n'étais pas pour après donc ça fait un peu double-emploi.

 
Il n'as pas connu son père à la maison, justement, et il le voit mais peu. Ça peut en sois même causer un traumatisme infantile.
Et qui dit que si sa mère avait eu un autre homme, la donne aurait été différente?
 
On ne le sauras jamais et on n'auras jamais le fin mot et le dessous de l'histoire, donc s'en servir comme preuve ou même simple illustration... Bof quoi.
 

 
euh... surtout faudra qu'elle assume les conséquences de son appel aux "gens beaucoup plus déterminés".

 
ça va être interdit, surtout.

 
Bof quoi? Tu pense que des témoignages de gamin de 15ans qui vit avec ses mamans ou papas sont plus objectif, tu oserais critiquer tes parents à 15ans dans un doc diffusé sur internet? Même un gamin maltraité ne le ferait pas.
 
Par contre lui il a la trentaine, sa mère est décédée, il se fou royalement de la réaction de sa deuxième mère, il s'affiche sur internet pour dire tout de le contraire de la hype de gens qui n'y connaissent rien, moi je dit chapeau.

 
No comment.

donc faut refuser des droits aux homos parce que peut être que dans quelques années sera proposée une hypothétique loi sur la PMA ?
je saisis pas le raisonnement (si tant est qu'il y en a un derrière tout ça)

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

J'aurais préféré un référendum en ce qui me concerne, comme pour tous les sujets sociétaux. Surtout qu'en plus il est très compliqué de revenir en arrière légalement.

Mais sinon oui, c'est plié, le gouvernement s'entêtera pas idéologie. Mais renoncera probablement à la PMA pour ménager la chèvre et le choux.