Reprise du message précédent :
skoi l'rapport avec les points Godwin, là

 
restrictions de liberté < = > argumentation basée sur godwin    
Alors que c'est faux, si on se réfère au temps de godwein, meme les dernier des prisonniers recevaient 3 clopes par jour (en principe)

 
Ah ? bon OK.
Ecoutez, les gens le ressentent comme ça, taxez les de Godwinistes si vous voulez.
 

 
C'est tellement facile de dire "han je peux plus enfumer, rhhha ou est passée ma liberté"
 
D'ailleurs je comprends pas pourquoi les wheelings et stoppies sont considérés comme perte de maitrise   et ma liberté de rouler sur une seule roue    

Ben ptet qu on dit ca parce que les seuls pays ou il y a ce type de loi sont ceux ou justement on se demande ou est passee sa liberte en generale.
 

 
Mais non c'est pas ça. (z'etes rageux les NF, non ? )
Les gens ont ce sentiment car ca fait partie d'un tout (rhââ faut que je retrouve l'extrait de Bayrou, il explique cela mieux que moi)
- le fait de coller des radars partout pour traquer les petits exces de vitesse
- le fait de ne plus pouvoir déconner sur certains sujets (communautaires, religieux...)
- le fait que ce soit un crime de fumer en buvant son café dans un bar/tabac
- (bon j'en passe, z'avez compris)
 
Tout ça fait qu'il y a un sentiment d'hyper-réglementation généralisé.
 
Après c'est ptet' pas ton sentiment, et peut-être même es tu content de la tournure que prennent les choses.
Mais accepte que certains de tes concitoyens soient un peu "héberlués".    
 
Sur ce : week-end ! tchô à tous !  

 
Si les voitures peu polluantes ont une prime d'achat, l'égalité veut que les Ferrari l'aient aussi
 
Bah non, le but de cette loi est de protéger la santé des non fumeurs et des employés, l'égalité n'a rien à voir dans l'affaire. D'ailleurs, c'est au contraire une loi totalement égalitaire, puisque TOUS les établissements sont à la même enseigne.

 
Tout est là. Les normes de ventilation que tu zappes sont conséquentes, en gros il faut une puissante hote au-dessus de chaque table. Perso, j'ai jamais vu ça nulle part.

 
 
faux-cul

scoulou, c'est toi ?

 
Je crois que t'as aps compris le concept complet de liberté. (s'arrête ou commence celle des autres)

Une liberté qui ne s'emploie qu'à nier la liberté doit être niée.

Tu me faits six pages pour demain la dessus en l opposant au magnifique "s'arrête ou commence celle des autres" et on en reparle apres.

 
Il te faut 6 pages pour assimiler que les NF en ont globalemnt ras le bol des F, que les F sont tout sauf une minorité à protéger ou défendre, que la combustion de votre vie nous exaspère quand on passe dans le nuage de vos vie raccourcies    
 
Si t'as besoin de nicotine dans le sang prise ou chique. Si tu veux jouer avec de la fumée achète une cheminée.

1
C etait pour te faire reflechir au concept de liberte, j aime pas lire des betises.
 
2
La minorite a proteger c est en France 28,3% de fumeur quotidient (chiffres OCDE 2005, les chiffres on leur fait dire ce qu on veut alors je m en sert), rajoute a cela le % de fumeur non quotidients. Je pense que l on peut trouver des minorites plus franches.
 
3
Mon post sur interdiction du tabac et etats post libertaires voire liberticides etait malgre tout un semi troll et je faisait juste remarquer le point commun entre ces pays.
 
4
Je ne trouve pas cette loi specialement mauvaise, bien au contraire, c est les acharnes anti tabac que je trouve particulierement debiles.
 
5
Personne oblige les non fumeurs a aller dans des endroits fumeurs (hors petit personnel et encore ils avaient qu a bosser en cours). Est ce que je vais a des concerts de rap, moi non j aime pas ca.
 
6
Ta sante n est pas mise en danger si tu passes dans un nuage de fumer, elle ne l est pas non plus si tu passes une soiree dans un bar.  
 
 
Conclusion: bien sur que cette loi peut etre benefique cependant je pense que les militants non fumeurs sont loins de faire preuve de la pedagogie necessaire. Si apres cette loi j ai envi de fumer dans un bar c est pas parce que j en ai besoin, c est pour vous faire ch...
 
PS: je ne pense pas que cela soit 1050 euros d amende qui m empecheront de le faire.
 
PS2: reste en suisse, merci

 
 
PS3 : la prochaine fois tu y penseras à 2 fois avant d'écrire des bétises.

Heureusement que la plupart des fumeurs que je fréquente ont plus de savoir-vivre.
 
Un endroit clos : "ca te dérange que je fume"
"Ouai franchement"
"Ok j'vais dehors, tu m'accompagnes ?"
"Ok !"
 

le même dialogue en hiver dans un bar alors qu'il pleut et vente dehors tient beaucoup moins bizarrement.

Je l'ai eu tout à l'heure à 6°C.
 
Sinon quand ca caille vraiment :
 
"Ca te gène la clope ?"  
"Ouai là, tu m'enfumes"
"Ok j'éteinds."

faut demander avant de l'allumer, ca évite d'en griller une pour rien

 
J'ai zappé parce que ça me semblait un chouïa fastidieux, mais bon...
 

 
Il y'a des bars qui sont assez bien équipés pour ça. Du moins pour une clientèle normale de journée. Je ne prétendrai pas que ça suffit pour la cohue d'un samedi soir.
 
A noter également la formulation hasardeuse de l'option "b". Le buffet de la gare à côté de mon boulot à des plafonds de 8 m de haut, les 7 m3 sont donc largement assurés. Il suffirait donc qu'ils ouvrent un minuscule vasistas pour être conforme ?

Le cas général c'est plutôt 2,5m de plafond, ce qui demande 2,8m² par fumeur, on comprend que les bars aient rechigné à appliquer la loi.

 
Sans ventilation. Celui ou je vais à un groupe de VMC qui fait peur... Mais comme je l'ai dit, quand même insuffisant pour les samedis soirs.
 

Ca se rallume

ouai mais pour le coup c'est vraiment dégueulasse de rallumer une clope éteinte. Tu vois l'odeur du tabac froid? Bah pareil

On ne devine pas forcément quand il va l'allumer

Je sais bien, c'est pour ca que je disais qu'il pourrait demander aux personnes susceptibles d'etre genées avant de l'allumer

quand c'est pas murray c'est simone, LOL.
 
une citation n'est pas une preuve que je sache.
Mais tu peux aussi me faire une disserte de 6 pages la dessus, et stp n'oubli pas de préciser le contexte monsieurs le philosophe qui a l'air d'oublier cette composante importante de la citation ...

haaaaaa c'était un nouveau troll , ouf j'ai eu peur.
 
Les militants non fumeurs manquent de pédagogie, oui c'est sur, c'est ce que j'avais précisé y a bien longtemps, que les fumeurs recherchaient desesperemment un pere ou une mere leur montrant le droit chemin, leur apprendre le civisme et le respect et que sans punition ils ne bougeraient pas.
Maintenant il faut etre pedagogue pour bien leur expliquer quelque chose qu'ils devraient tout de meme facilement comprendre.
 
Tu fumes parce que tu en as besoin c'est beau ce que tu dis.
 
Au fait pour te soigner du besoin de fumer, tout comme pour la pédagogie, tu as tabac info service, mais bon tu vas surement dire que tu ne veux pas arreter d fumer ni meme te renseigner sur le sujet, ce qui rentre en parfaite contradiction avbec ton "besoin" et le manque de "pedagogie".

donc moi si la clope me fais chier ca serait a moi d'aller dehors par des temperatures de merde et sous la pluie ? ouaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa, nouveau troll ? ou exemple d'egoisme .

étonnant les résultats de ce sondage quand on voit que 90% des gens dans les pubs n'arretent pas de fumer.
de là à en conclure que les gens de ce forum ne sortent pas beaucoup...

Perso je sors en printemps-été, quand je peux être sur la terrasse pour éviter de mourir dans la fumée.

 
Un IBreaker dans toute sa pleine forme  
 
C'est du post de grande qualité là

ca c'est l'impression que tu as, t'as des fumeurs qui enfument et les autres qui supportent, et vu que c'est enfumé on a l'impression qu'il n'y a que des fumeurs.

impression... c est vite dit
L autre jour je vais au pub mon pote m offre une cigarette. je la prends (je fume pas d habitude mais j etais cramé).Je regarde autour de moi et je vois que tout le monde dans le pub, j ai bien dis tout le monde, avaitune cigarette à la main. ça m'a écoeuré je l ai pas fumé.
Je refais le test plusieurs fois et franchement je me rends compte que le non fumeur en pub est une espèce en voie d'extinction.
c est vrai aussi que je vais essentiellement dans des pubs étudiant ceci explique peut etre cela.

 
nan c'est nul ya 2 fois vies, je peux faire mieux

c clair qu'il faut du courage, en tant que non fumeur, pour entrer dans un pub... personnellement, ca fait longtemps que j'ai renoncé. je vois pas l'interet d'y aller si c'est pour subir un tel supplice

+1

 
 
Visiblement t'as tjrs pas compris que je suis POUR les bars non-fumeurs, seulement il me parait honnête d'en laisser quelques uns (10 ou 20%) fumeurs. je m'encrasse les poumons en toute connaissance de cause, j'apprécierais de pouvoir continuer à le faire en buvant ma pinte. Et de toute manière sinon je n'irais + dans les bars sauf en été (ou j'enculerais alors copieusement en terrasse avec ma cigarette les extrémistes qui pensent que passer à travers un nuage de fumée va les tuer).

Déjà débattu, tu ne peux pas arbitrairement choisir un pourcentage de bar fumeur. C'est inapplicable.

 
En Espagne ils y sont pourtant arrivés, ne pourrait on pas soit autoriser les bars tabacs à continuer, soit laisser aux espaces de moins de X m² le choix d'être fumeurs ou non fumeurs (X étant à débattre pour arriver à un pourcentage faible) ?