Reprise du message précédent :

t'es encore revenu , mais jamais tu ne tiendras ta parole .
 
moi je troll ouais si on veut, j'ai parlé de provocation surtout, meme si j'ai dit trolle je ne le pensais pas vraiment, par contre toi tu troll sans le savoir, c'est ca qui fait que l'ame de ce topic ne se perdra jamais tant que tu resteras ici.

 
Provoquer exprès et l'avouer est peut être synonyme d'un certain "courage".
 
Il n'empêche que ce n'est pas apprécié ici, et que donc si tu continues tu pourras aller expliquer ça aux TT    
 
(et je ne réagis pas comme ça parce que je fume comme un pompier   )

 
Et ton avis sur cette loi?

 
Il aurait fallu prendre cela par le bout de l'éducation (oui je sais je suis un gaucho ).
 
Même en étant un gros fumeur, j'ai toujours fait attention à ne pas géner mes amis/collègues/fréquentations, en me levant de tables par exemple (notamment après les entrainements de tennis de table qui sont TRES arrosé   ).
 
Le soucis principale était et est toujours le manque d'éducation des gens, fumeur ou non fumeur d'ailleurs, et le manque de tolérance a toujours sensiblement été des deux cotés.
 
Cette loi n'aura pas que des bon cotés même pour les non fumeurs hein, exemple tout idiot auquel j'ai pensé aujourd'hui au boulot: depuis qu'il faut fumer dans des "zones" particulières (en fait se geler le c*l dehors), les fumeurs ne prennent naturellement plus leurs pauses dedans, et ne squattent donc plus la machine a café.
 
QUI va financer le CE (qui reçoit une grosse partie de ses thunes du café)? La réponse est toute simple, les cafés vont augmenter et ce de manière assez considérable pour compenser la chute de moitié de la fréquentation des machines.
 
En France nous sommes très fort pour légiférer sur tout et n'importe quoi, alors qu'il aurait suffit que par exemple les gamins soient sensibilisés dès leur plus jeune age à la loi Evin, qui était très largement suffisante.
 
Fumer est effectivement un vice, et j'en suis tout à fait conscient, mais pas plus (voir même moins en fait) que boire ou alors être volage   . Je suis un adulte responsable ayant commencé à fumer tard, et je ne comprend pas cet espèce de ton "revanchard" qu'ont certains non fumeurs depuis quelques jours, et je ne cache pas que cela ressemble beaucoup à mon sens à une espèce de frustration...

 
Pareil en fait, commencé a 19ans, et pas pour faire rebelle style ou pas.
 
Quand quelqu'un viens chez moi on fume dehors pour pas faire chier les gens, maintenant j'm'en fout j'ai arreté, mais je trouve cette loi bonne sur le fond ( blabla, fumer c'est mal, cancer, meme pour l'odeur je suis d'accord ), mais j'ai l'impression qu'elle as été faite en vitesse sans reflechir a des tas de trucs.
 
Comme le truc des pauses, ca en cause régulierement dans les médias, pointeuses? acceptation des pauses comme la conséquence du bien etre des non-fumeurs? Verification du temps de pause / rentabilitée?
 
Bref, elle as été - sans doute - mal faite, puisque remplit de vides qui resteront a interpreter et de faute de moyens pour verifier sa bonne application.

 
Personne ne t'oblige à me citer pour dire de la merde par la suite.

si j'en ai envie ... mais vu que ma betise te derange alors ne me lis plus ainsi tu ne seras plus gene, CQFD.

quand tu lis des montagnes d'imbecilité, tu pousses toi meme a l'extreme, du moins dans le ton.
Je vais pas faire ma pleureuse comme les F qui jouent les victimes de la societe.
J'en ai marre que les gens se victimisent, et surtout qu'ils n'admettent pas que cela puisse gener.
 
Brittany a quelques perles avec ses 9 ans de box thai, rainmaker un peu plus, puis tu peux rechercher sur wendigo limonaire et un autre dont je me souviens plus du nom.
Il y a deux autres topics sur ce sujet, tu peux foncer, je pense que dans le genre je tourne autour du pot y a pas mieux.

 
Tu as eu deux posts argumentés plus haut, de dante et moi, si tu tiens vraiment a poster ici, soit au moins dans le sujet quoi  

frustration de ne pas tjs pouvoir sortir avec ses potes ou copines qui ne supportent pas la clope.
Frustration d'entendre qu'un NF ne sait pas s'amuser et comme il ne sait pas s'amuser il en sort pas, hors qu'il ne sort pas dans ces endroits car enfumes.
 
depuis evin il y a eu du temps pour creer des isntalations necessaires.
Les NF auraient peut etre du l'ouvrir avant ? mais jsutement par respect et tolerance ils laissaient faire.
Maintenant on vient leur reprocher de persecuter les F et d'etre intolerant.
On peut tenter vendredi soir on va dans un pub et on demande un grand elan de tolerance dans un pub pour qu'ils arretent tous ?
 
Pour le pb de la machine a café ouais, c'est une conséquence stupide sur le court terme, en effet on a tous pris des habitudes, forcement ... mais bon voila, je prends mon cas, avec une terrasse, les portes etaient tjs ouvertes car les fumeurs fumaient sur la terrasse ce qui etait une bonne chose, il caillait dans la salle de pause, donc on y allait plus ... depuis que la loi est entrée en vigueur les portes sont fermées la salle est chauffée, et mieux que   ca c'est que des NF et F sans fumer sortent sur la terrasse mais prenne le soin de faire en sorte que la porte reste fermée (on ne peut la fermer réellement que de l'intérieur), chose a priori impensable avant ... Comme quoi le coup du café clope et de la salle de pause a attiré d'autres personnes et refoulé d'autres, ce qui n'empeche pas mes collègues fumeurs d'aller prendre un café, comme quoi.

loi mal faite ? peut etre, je ne suis pas concerne, je suis juste celui qui en profitera.
 
Sur le fond, tu te plantes il ne s'agit pas de faire chier les fumeurs avec une moralité comme quoi la clope c'est mal, faites attention a vos poumons, mais pour éviter que d'autres n'aient a la supporter.
 
J'irai meme plus loin, la clope serait inoffencive, tant que cela incommode trop de monde, la loi aurait le meme sens.
Et ne me dit pas que la fumée on ne s'en rend pas compte .

 
Heu... C'est EXACTEMENT ce que je dit hein  

oui desole  . je repondais aux deux .
c etait dans la foulé.

 
Comme quoi, sur le fond, on est d'accord, mais tu trouve pas que cette loi est faite a la va-vite toussa, avec pas assez de possibilitées?

le jour ou les bars boites seront non fumeur, et que ca sera respecté, tout ira bien , apres le reste, la a vite, seul ceux qui sont touchés le savent, moi ca ne me touche pas, je ne fume pas, je n'ai jamais fumé, je ne compte pas fumer. Impossible pour moi de te dire si cela est bien ou mal fait.
Il est autorisé l'installation de fumoir, c'est deja ca, apres je doute que bcp de cafetiers le fasse.
 
Pour le coup du camionneur dans son camion, je pense que personne ira le faire chier dans son camion .
pour le coup du cigare avec sa biere ou whisky, ca sera surement un etablissement touché par la loi, instauration de nouvelles enseignes comme des fumoirs a la place des bars ? mais la j'en doute, jene vois pas l'état faire des campagnes de preventions et apres dire, on va vous laisser ouvrir des endroits ou fumer.
 
Si l'onsuitles regles, celles qui existent depuis des années sont tres bonnes, personnes veut suivre et tant qu'on laisse faire tout le monde profite.
A voir par exemple l'augmentation des accidents de la route actuelle, quand j'ai entendu ca, je me suis dit, c'est encore des cons qui pensent aux présidentielles ... conclusion du journaliste, que cela vient aussi des présidentielles pensant que les amendes vont sauter. Voila l'esprit tel qu'il est actuellement, tout le monde tire sur la corde jusqu'a ce qu'elle casse.

 
popopo    
 
/mode Clarkent on
 
Troll
 
* fumer ca sert a rien
* fumer ca empoisonne les autres
* fumer n'est comparable a rien  
* la prevention existe y-a-ka-pas-etre-faible
* la loi evin n'etait pas respecté par les fumeurs
* les fumeurs sont intolerants d'ou cette nvelle loi
* cette loi a été voter y'a rien a debattre
 
/mode Clarkent off
 
[edit]
 
ah merde t'es modo   s'pour ca que Clarkent a été soft    
 

Monsieur Clarkent .
Clarkent essai d'etre correct avec les personnes corrects.
 
ton mode clarkent est idiot :
* fumer ca sert a rien
--Je n'ai jamais dis ça, mais faudra me trouver l'utilité quand même a part SON propre plaisir.
* fumer ca empoisonne les autres
--Je n'ai jamais dis ça non plus (t'as du mal niveau lecture ou mémoire, la clope peut être ???), mais je dis que la fumé gene.
* fumer n'est comparable a rien  
--A quand la comparaison de la clope avec la secu par sed69 ?
* la prevention existe y-a-ka-pas-etre-faible
--Je n'ai rien dit de tel non plus
* la loi evin n'etait pas respecté par les fumeurs
--y a pas que moi qui le dit .
* les fumeurs sont intolerants d'ou cette nvelle loi
--Ils l'ont été d'une certaine manière, en tous cas ce sont les NF qui se font traités d'intolérants ici ...
* cette loi a été voter y'a rien a debattre
--La encore ce n'est pas moi c'est un fumeur qui l'a dit.
 
 
Mode Sed69 \on
La clope c'est comme un tube de dentifrice quand on en a plus on le jette .
 
Mode Sed69 \off

 
J'adhère totalement au troll , j'irais même plus loin en disant qu'il n'en est pas un

 
Nan mais toi    
 
Python c'est LE mec anti-tabac, clarkent c'est le cowboys marlboro a coté
 
Serieux, fait une recherche sur ces messages et vous verrez

Ca va être quand même la classe 2007
 
Pouvoir sortir et rentrer sans puer le cendar et la clope de merde

 
Ah putain, ce post apporte tout au sujet, closez le, tout est dit, c'est dans la boite coco, je t'aime  

En même temps ca fait 128 page que c'est Cloppeurs VS Non Cloppeurs avec des arguments plus que ... fumeux

Oui ce débat ne sert pas à grand chose car entre ceux qui défendent leur bonheur toxique et les autres qui veulent préserver leur santé ... ya un gouffre qui ne sera jamais comblé ...

Donc à quoi bon continuer, chaqu'un campe sur ses positions

La seul difference c'est que la Loi se met dorenavent du coté de la santé et de ceux qui ne fument pas ... donc DTC la cloppe ...

Faudra s'y faire, c'est moche la vie ...  

Tiens ya un débat d'ailleurs à l'arene de france

 
T'en a tu sais ils ont même pas besoin d'arguments, ils viennent pourrir.

ha bein ca alors toi qui me disait d arreter d'etre HS, il t'arrive quoi tout d'un coup .
Fais une recherche sur tes posts et tu verras .

plutot 2008.

 
Je mé trompé

c'est mechant de parler comme ca de rainmaker, il essaie de faire des efforts pourtant .
pour sed69 malheureusement on ne peut plus le défendre.
 
Si tu parles de moi murphy etc ... bein quand on a pas envie voir la vérité en face, on ferme les yeux .

 
 
n'empeche t'as un bleme avec les S et les Z    
 
des fois ca aide d'ouvrir les yeux

tu fais des raccourcis un peu rapides... mais j'ai jamais vu autant de vérités dans un de tes posts

j'osais esperer que vu ton niveau tu ne te reconnaisses pas, tu me prouves que je t'ai zouz eztime, j'en zuiz dézolé .

 
 
la vache tu rigoles pas toi

bein c'est quoi ca si c'est pas de l'humour ?
C'est mon ton arrogant c'est ca ? il me jouera des tours , vous donnez plus d'intentions a mes propos que je ne leur en donne.

 
 
+1 (Sauf que le 62 y a des indicateurs de temps donc ça ne marche + pour le bus )
 
Et la loi, si elle est utile, aurait pu permettre qu'un faible pourcentage de bars/boites reste fumeurs (ça marche bien en Espagne). Maintenant, vivant à Paris, l'été ce sera en terrasse (c'était déjà le cas remarque) , et l'hiver il y aura des fumoirs dans les grands bars, c'est pas la mort. Mais il faut bien reconnaître, par exemple, que l'interdiction totale, en plus de faire fermer les chichas (qui ne dérangeaient personne à ce que je sache, j'ai même des potes non-fumeurs qui y vont), provoque parfois des situations étranges (le bar-cigares de Lyon, ou même les bars-tabacs).

 
Et allez, c'est reparti.
Je déplore que le modo n'ait pas vu que tes post ne servaient strictement à rien sinon foutre la merde.

 
 
Par ce qu'ils arrêtent de fumer , ils arrêtent de boire du café ...  ?

 
 
Bonjour le catastrophisme... Je ne vois vraiment pas en quoi ces 2 pratiques s'excluent entre elles.

Tu crois que pour les ouvriers les pauses peuvent durent 20 minutes au lieu de 10?
 
Le coin fumeur est très éloigné des machines à café, donc c'est soit clope soit café...

Puté les arguments des fumeurs sont à se tordre de rire    
Tant de mauvaise foi c'est pas permis  

 
Ecoute, ça me ferait vraiment chier de sanctionner pour cynisme aggravé un forumeur avec un si joli avatar et un si joli pseudo, alors tu te calmes  

 
Dans quel cas ? Car celui que tu présentes dépendra de la structure du bâtiment.
 
Je suppose qu'il aurait donc fallu inscrire dans la loi "Tout lieu fermé public devient non fumeur, sauf si la machine à café est trop loin du coin fumeur".