Reprise du message précédent :

Pareil

Bilongario qui pleure parce qu'il ne peut pas avoir un logement social à vil prix dans un beau quartier..

ça vend pas trop mal dans l'ouest parisien en ce moment. La maison de mes voisins est partie en compromis en moins d'une semaine (sans que l'annonce atterrisse sur internet). Ils ont pris une maison dans une ville tranquille du 92 dans la foulée.
 
Étrangement les maisons sur se loger restent très longtemps mais y'a un peu de stock neuf qui arrive enfin et certains biens ne semblent pas revenir. Ce serait tentant de repartir dans l'aventure d'un achat si j'avais pas refait toute ma baraque avant

on se rend toute suite compte des volumes des parties communes. Si tu choisi ton appartement selon les moulures et le marbre de la cheminée c'est bon aussi . Faut pas en demander plus

Dans un pays communiste, plus simple de déposer des dossiers pour quémander de l'aide à l’État nounou, que de bosser plus pour gagner plus. Il a raison.

Ça fait quand même 11 ans qu’il attend. Ça aurait été plus rapide de réorienter sa carrière. Par contre c’est un peu la faute du capitalisme que le pognon parte de moins en moins pour payer la masse salariale et de plus en plus pour rémunérer les propriétaires. Balle au centre ?

 
Je ne comprends pas, tu devrais étayer ton assertion par des chiffres.
 
Les chiffres :
- coût employeur : 100 €
- net reçu par le salarié : 50 € (50 % ponctionnés par l'Etat)
- le salarié verse 20 € (si on considère 60 € de brut) à son bailleur
- le salarié consomme 30 € donc environ 6 € de TVA (Etat).
 
On voit bien que c'est la faute du communisme, on retrouve (sans compter les autres taxes diverses) les environ 57 % de prélévements obligatoires.
Record du monde. Même l'URSS était à 50 %,  donc à 57 % on peut clairement parler de communisme.
Donc on voit bien que c'est la faute du communisme si les travailleurs FR s'appauvrissent, c'est l'Etat qui ponctionne une bonne part de la masse salariale, donc pas la faute des employeurs ni des bailleurs, donc pas la faute du capitalisme.
 
Pour notre ami, la meilleure solution serait d'exercer dans un pays qui récompense mieux le travail.
Cela irait plus vite que d'espérer que l'Etat communiste l'aide (dans ce système les copains passent avant, et ceux qui graissent la patte aussi).

bien sûr que je peux
Evolution du salaire vs celui des bénefs :
 

 
Part des salaires dans les sociétés non financières :

 
Le modèle que tu prônes fonctionne bien quand on est en bonne santé dans un secteur dynamique qui rémunères bien (par exemple en IT pour ma part). J'ai pas spécialement envie de voir des papys de 80 ans et plus remplir mon sac de courses en bout de tapis roulant à la caisse ou que mes collègues atteints de cancer soient obligés de revenir au travail parce qu'ils ont déjà cramé leur sick days et que c'est absolument pas garanti d'en avoir autant que nécessaire jusqu'à être de nouveau en état de travailler par la loi ...

Heu ton premier graph montre que le salaire l’emporte sur les profits… l’inverse de ce que tu veux démontrer

https://www.ifrap.org/emploi-et-pol [...] s-salaires

Je sais pas si tu as remarqué le net décrochage post 2016. Tu retrouves la suite au au graph du dessous
 
Qu'on le veuille ou non on se fait sucrer nos gains de productivité depuis bientôt 10 ans si on est pas côté exploitant

Ton graph va jusqu’en 2019 hein donc tu sors ou les 10 ans? Et sur les 3 ans je vois 1 égalité, un au dessus et l’inverse. Donc  

mais    
 
Tu ne lis pas mon post. c'est pas grave t'as heureusement aucun pouvoir de décision. Mais si tu considères que les conditions sont bonnes pour se loger à Paris avec un salaire median ben je peux rien pour toi

Je lis ton message ou tu dis un truc qui est faux donc effectivement, je contredis. Je vois d’ailleurs que tu esquives.
Et en plus en France ce n’est pas le salaire qui compte mais le revenu disponible. Il y a relativement plus de pauvres à Paris que dans le reste de la France
Tu peux te loger avec un salaire median en région parisienne ou encore dans les mauvais quartiers de Paris ou un truc petit. Forcément si tu veux la même chose qu’en Creuse ça va être compliqué

On peut faire l'analyse ensemble si tu veux :  
- il y a en effet un gain pour les salaires en 2008 par rapport aux profits (merci la crise). Tu le remarques bien sur le graph du dessous. Tout va bien
- bizarrement les profits décollent en 2017 (le dernier pic de gain de salaire est bien visible) mais bizarrement les salaires ne suivent pas. Les précédents pics à +4% sont pourtant en tallonés par les gains en salaires dans le passé
- on passe au graph du dessous où déjà on hallucine de voir la part pour le salariat entre 76 et 84, on retrouve le décrochage de post 2018 et ça va pas mieux jusqu'à 2024
 
J'ai pas trouvé le graph 2024 / 2026 mais à priori quelqu'un s'est barré avec le pognon et vu l'ambiance de la consommation / marché de l'immo / taux de pauvreté de ces deux dernières années le pognon n'est pas revenu. Cheval-Blanc à naturellement accusé notre état communiste (et c'est son droit en attendant le retour des Goulags ), j'ai répondu que l'état n'était pas seul responsable et tu as pointé comme il se doit le morceau de graph qui te plaisait en omettant la fin du graph qui m’intéresse parce que c'est ce qui nous rapproche du problème d'aujourd'hui

La baisse sur 2018 —2023 est de 0.9% c’´est énorme

Et pour l’explication c’est assez simple. Je te laisse lire  

https://www.tresor.economie.gouv.fr [...] le-capital

Et l’OFCE montre une hausse depuis 2023
https://www.ofce.sciences-po.fr/pdf [...] 025-23.pdf

-0.9%. C'est bien de l'admettre enfin mais tu notes quand même que c'est dans un contexte d'inflation beaucoup plus importante que l’évolution du PIB dans le même temps (l'indicateur qui sert à pondérer l'inflation dans nos graphs jusque là)
 
La source du trésor est assez illisible le rapport cherche surtout à mettre en avant le CICE pour sa poursuite (le plan du grand patron) plutôt que de s'intéresser au partage de richesses. mais je veux bien que tu nous éclaire sur l'analyse du graph que tu nous montre
 
Ta troisième source est mieux déjà. D'ailleurs ils ont collé le lien vers GitHub (l'OFCE c'est bien mangez-en https://xtimbeau.github.io/travail/ ).
 
Déjà on découvre, stupéfaits, que la part salariale est tout à fait comparable avec l’Allemagne https://xtimbeau.github.io/travail/#fig-psal  (quel que soit la tab que tu choisi) et que le rattrapage est beaucoup plus tranquille que ce que tu mentionnes comparé au cassage de gueule qui nous ramène au niveau de 2014  
 
par contre on commence tranquillement à arriver au bout de mes compétences en la matière : pourquoi la CCF prise en compte dans la valeur ajoutée prend en compte les tables de mortalité (je cherchais pas à assurer contre le décès ni l'emprunt mon capitaliste   ),  pourquoi on calcule rigoureusement l'inflation selon les tables de l'INSEE uniquement (qui pondère probablement trop en supposant que l'avancée perf / tech / service rattrape en réalité une partie de l'augmentation. Alors que pour la russie le trésor est en mesure de faire le calcul de l'inflation ressentie. Mais pas de ça chez nous )
 
Sympa de débattre malgré le gentil HS. Je pense qu'on pourra faire un bilan de l'état du pouvoir d'achat immobilier des ménages en fin d'année quand on aura les stats d'achats / évolution des locations

http://bellesdemeures.com/annonces [...] 251126431/
 
Vous pensez quoi de ça ?
je trouve ça plutôt sympa, en mode hotel. Je dois être débile mais j'arrive pas à localiser l'immeuble.
 
pour info je me mets à regarder pour un nouvel appart (je suis sur le point de closer 2 biens donc p e un peu prématuré mais on ne se refait pas, et je pense que jai regagné de la capacité d'endettement), a priori de genre 600k/1M de budget. Tout me semble assez cher, surtout dans le 5/6/7
 
Biens en cours de visite
 
https://www.varenne.fr/fr/biens/640 [...] s-babylone
(rue monsieur, top, mais j'aime pas trop art déco, et les charges élevées ça me saoule)
 
https://www.verneuil-immo.com/annon [...] 1075a.html
16 rue de lille, visité, super adresse et prix okish, mais je ne vais pas me positionner, trop de petits défauts.
 
https://www.consultants-immobilier. [...] /86507313/
Déjà vendu malheureusement, pour le coup c'est tout ce que j'aime (à part la déco ms osef), j'aurais pu me positionner
 
https://www.seloger.com/annonces/ac [...] ied_detail
sympa mais manque fenetre à SDD
 
https://www.seloger.com/annonces/ac [...] ied_detail
Sympa et bon prix mais 4e sans ASC ça commence à être compliqué (notamment en termes d'invest)
 
https://www.seloger.com/annonces/ac [...] ied_detail
pas encore visité, me semble intéressant même si d'habitude j'élimine 1er etage de base, mais là ça a l'air okish
 
Mes critères
+ Top adresse
+ Bon immeuble
+ Belles vues, a minima dégagées d'une pièce ou deux, avec si possible bonne orientation
+ Au moins 1 Chambre au calme total
+ Fenêtre dans salle de bain et idéalement SDB spacieuse avec place pour baignoire
+ ascenseur si étage 3 ou plus
+ Charme évidemment
+ Pas de truc problématique au niveau copro, charges, etc.
+ prix au m2 correct
 
Edit
allez 2 autres en PAP
https://www.pap.fr/annonces/apparte [...] r460502051
A l'air pas mal, quartier un peu trop populaire ms pas désagréable
 
https://www.leboncoin.fr/ad/ventes_ [...] 3141762401
celui là je l'aime bien (bon prix au m2 pour les caracs, ms compliqué d'avoir une SDB correcte)
 
globalement je pense que j'ai mis que des trucs pas mal mais la moyenne du 1/4/5/6/7 est bof bof bof et me semble 0.5/1km2 plus chère qu'il y a 2 ans.
Ya 2 ans j'avais visité un 100m2 rue bonaparte 4e ASC à 1.5M et la meme config au même prix dans un bel haussmannien rue de grenelle niveau tour maubourg, clairement ce genre de bien n'est plus à ce prix là today.

Je pense que c’est l’immeuble qui fait l’angle de la rue Gutenberg et de la rue de la convention. Le grand bâtiment en briques visible depuis l’appartement est l’ancienne imprimerie nationale, désormais annexe du MAE. Sympa pour surveiller les ballets diplomatiques, et sympathique vue.
 
L’appart a de gros atouts (super lumière et pas de vis à vis, grand balcon) mais méfiance sur immeubles années 50 (même si ça peut être très correct) + si ils ont fait installer la clim c’est probablement que une fournaise en été / que ça doit coûter très cher à chauffer l’hiver. Étonnant qu’ils n’indiquent pas les charges. Peut être que c’était un airbnb et que du coup ils estiment que ce n’est pas fiable.

Le 1er ressemble fortement à un ancien AirBnb oui, et il est pas mal du tout. Pas un peu cher pour le quartier ?
 
J'aime beaucoup le 1er étage sur le Jardin du Luxembourg, beaucoup de charme.
Et celui situé à Campo Formio me paraît être LE bon plan !

Ce serait un appartement pour investissement / location ou pour y vivre toi même ? Je lis entre les lignes que tu es soit agent immobilier aux comm's indécentes (pléonasme sur le topic immo. Je sais ) ou un investisseur immo avec beaucoup succès (et dans ce cas pourquoi prendre un bien avec charme pour un autre au détriment de la renta au m² ?   )
 
Par contre toujours drôle les annonces : "vue ciel" (il voulait écrire cimetière mais le correcteur orthographique a sans doute modifié sans prévenir ). Blague à part j'aime bien aussi mais ça peut en rebuter certains

 
Bien vu, merci, du coup la vue tour eiffel doit être moins impressionnante en réalité, je pensais qu'on était au nord de la rue de la convention. Mais l'immeuble a l'air pas mal. Four en été si ya la clim ça pose moins de problème, la clim c'est un gros plus pour moi. Je pense que c'est vraiment le genre d'appart qui doit beaucoup plaire à des Japonais/Coréens en tout cas. Très cher au m2 oui évidemment, pour le quartier mais ces vues, ces ouvertures, l'extérieur, etc refait à neuf, pour un appart de cette taille c'est assez rare.

 
Ya un sujet récurrent sur ce fil qui est "y a t il un premium pour une vue cimetière" ? Il a été établi que c'est assez partagé, entre les gens qui aiment et ceux que ça rebute. Perso j'adore (la verdure, le côté protégé, etc) et en plus Montparnasse ya quand même une forte valeur historique/patrimoniale.
 
Je ne suis pas un professionnel du tout, mais j'aime bien, et là je suis repassé en CDI (mieux payé qu'avant) donc jai retrouvé de la capacité d'endettement. J'ai acheté à l'étranger récemment (en cash), mais pour acheter à crédit, la France reste de loin le plus facile pour moi. Je marche au coup de coeur et j'ai envie de construire un portefeuille diversifié (en termes de localisations, devises, typologie, etc) de biens, mais toujours un peu "prime". Là ça serait pour y vivre puis le mettre en loc en fonction de l'évolution de la famille/situation pro    Donc il faut quand même que ça fonctionne niveau locatif.
Mais à Paris, quand tu regardes le marché du locatif, si t'as un beau bien dans le centre, tu peux louer à des rendements "corrects" maintenant, tellement la demande est supérieure à l'offre.

On a surtout la vue sur Beaugrenelle (Laidgrenelle)....  

 
Justement moi j'aime bien ici ce mix entre l'historique et le semi moderne un peu exotique pour Paris    
En plus les tours de Beaugrenelle sont devenues maintenant un peu "vintage", présentes dans de nombreux très bons films (ou romans   ) français / américains. Moi ça me fait kiffer, surtout le soir. J'aime bien les tours du 13 aussi. Par contre la Défense aucun intérêt, ça me fait penser au taf...
Mais j'aimerais pas vivre dans une.
 
Clairement ça rebute pas mal de Français, c'est pour ça que je disais que c'était un bien top pour un japonais/coréen (à la fois en RP et en airbnb), ya énormément d'expats de ces pays dans les tours d'ailleurs.

Vu ce que tu racontes je choisirai soit le premier appartement (le seul avec un balcon plutôt exploitable en plus d'une vue imparfaite mais remarquable) soit l'appartement dans le 7ème : on commence gentiment à avoir un appartement familial, la rue a l'air ultra calme (attention à l'hotel particulier. Si il n'est pas classé ça peut se racheter pour en faire un immeuble laid qui va boucher la vue et créer plein de vis à vis. Je vérifierai ce point à ta place), arrondissement à 1 chiffre. Ca parle aux étrangers et aux locaux

Mais tu es bloqué par l'encadrement des loyers, donc un rendement correct c'est quoi pour toi ?

 
Tu n'as pas dû regarder le marché depuis longtemps. 50%+ des biens (90% dans le 6/7) se louent en bail société maintenant, avec loyer et honoraires indécents (je le sais, je cherche pour louer en //, et comme je trouve rien je me suis dit que j'allais devoir acheter).
 
Exemple que je vois ce matin
https://www.seloger.com/annonces/lo [...] d_detail_M
 
Grand T3 au 1er étage dans le 6e
A l'emménagement, le locataire doit payer
12k pour le 1er mois de loyer
Caution: ils demandent maintenant 3 mois quand ya des meubles sympa: 36k
Honoraires: 13.2% TTC soit 19k ici
 
Soit un virement de 67k si tu veux avoir le privilège de louer cet appart au 1er étage
 

 
 
Dingue.
 
Je regardais pour acheter l'été dernier.
Mais j'avais été rebuté car :
 
1/ rendement médiocre même avec les loyers bail civil ;
 
2/ joli appart déniché mais des sortes de termites dans les poutres et copro qui laissait pourir la situation ;
 
3/ financement compliqué (je veux acheter via ma holding IS, mais pour le financement ma banque Pro Qonto ne propose pas de crédit immo, et pas envie de me taper une autre banque qui va me faire souscrire à ses produits merdiques... il faudrait que j'achète cash ou alors crédit lombard sur un de mes placements mais j'aurais préféré un vrai crédit immo).

44 rue de la Convention, ou 41 rue Gutenberg, enfin bref l'immeuble qui fait l'angle entre ces deux rues
edit : grillé  

 
Je vois parfois passer des biens intéressants dans le 6/7, mais c'est systématiquement via réseau (typiquement on me demande de relire un bail code civil/mobilité).
 
Rien a attendre de ce genre d'annonces, si c'est en ligne c'est que ça n'intéresse personne de raisonnable.
 
On pourrait écrire des thèses pour décrire la façon dont l'excès de normes a rendu le marché totalement asymétrique où même payer un prix débile ne suffit plus pour trouver un truc sympa.  
 
 

 
 
Tu veux dire que toutes les annonces que l'on voit sur Seloger (ou n'importe quel site en ligne) sont à jeter ?
 
Les bonnes annonces (beaux biens au bon prix) sont seulement en off market, donc il faut sympathiser avec les agences types Féau et Barnes ?
 
(Perso je suis plutôt team rive droite : 16ème La Muette, ou 8ème vers Madeleine. Bel Haussmanien. Typiquement un T3 de 60m² à 900 k€).  

 
Je parle de la location.  
 
Suffit de consulter un peu les sites pour voir qu'il n'y a que des nanards pour le 6/7. Le 16eme ça va encore.

 
jetais à contre courant des autres mais c'est totalement le genre d'appart qui m'angoisse.
 
ET je déteste les fenêtres mi hauteur dans les salons  
 
 

 
https://www.seloger.com/annonces/ac [...] ied_detail
Déjà vendu
 
https://www.seloger.com/annonces/ac [...] ied_detail
106 rue d'assas, façade affreuse, loin du métro, je pense pas visiter
 
sinon jai visité ça
https://www.palaisroyalimmobilier.c [...] 2chambres/
bon pas le budget, mais intéressant de voir des biens ds ce quartier, ça me change. Pas de vues, next
 
https://www.palaisroyalimmobilier.c [...] -2-pieces/
pareil, avec d'autres défauts
 
sinon avis sur ça ?
https://www.pap.fr/annonces/apparte [...] r451302158
je me suis jamais intéressé à ce quartier, ms au final c'est pe pas mal. Là c'est cher au m2 mais ça me semble un bien rare. A voir si c'est encore dispo.

Ça me paraît vraiment cher et pour le quartier et pour le bien... qui est pas mal mais pas topissime non plus

"Top adresse" le problème c'est que ça ne désigne pas la même chose selon les gens...
L'appart rue de Convention n'est pas une "top adresse" au sens habituel du terme par exemple ; pour moi une top adresse c'est Fustemberg, Guynemer, place des Vosges...
Fenêtre dans la SDB, j'avais dans le 12e, mais c'est clairement le point le plus compliqué à avoir.

Méwai, viens dans Paris Centre, on ira boire un coup  

Plus sérieusement, la bonne localisation c'est tellement dépendant du mode de vie de chacun...
Est-ce qu'on prend les TEC, un vélo ou une voiture pour circuler ? Comment on va au taf, est-ce qu'on télétravaille ? Est-ce qu'on cuisine chez soi ou est-ce qu'on mange surtout en extérieur/à emporter ? Qu'est-ce qu'on fait de son temps libre ?

Le 3e c'est top pour nous parce qu'on a République et les Halles à côté pour les TEC donc on n'est loin de rien, pour nos ados c'est central et pratique (lycée à pied, pour le lieu d'études c'est/ce sera aussi plus facile, pour les sorties n'en parlons pas   ), pour Madame qui envisage de changer de taf la localisation du futur employeur est secondaire ; on va beaucoup au ciné, souvent au théâtre donc idem on est bien placés. Peu d'espaces verts à proximité mais les enfants sont trop grands pour qu'on les y emmène... Etc

Pour un pied à terre, une top adresse serait pour moi le 5/6/7, principalement autour du Luxembourg.
 
Avec des enfants, je préfère largement le 16/17, avec une grosse prime pour la proximité d'un parc (raison pour laquelle j'écarte le 18ème). Jamais trop aimé le 15ème, même proche 7ème.  
 
Une top adresse serait donc autour de la rue Lévis.
 

Top adresse ça dépend quand même grandement de ce qu’on aime  
 
Moi les ambiances Ranelagh ou parc Monceau ça me fout l’angoisse  
J’aime pas les gens, j’aime pas les enfants 100% gérés par des philippines  
 
J’aime pas l’offre en resto, ni en commerces de bouche …  
 
Après oui, y’a de très beaux immeubles ça c’est indéniable

C'est quoi le problème des gens et des gosses gérés par les Philippines ?

Elles font très bien le boulot.

 
Rien à voir avec le boulot qu'elles font, c'est ce type de posture dans certains coins où il faut avoir une philippine.
 
Et donc quand tu vas au parc, t'as quasi que des nounous et très peu de parents, c'est pas hyper convivial.