Reprise du message précédent :

Pouvoir faire tranquillement tout ce que l'on veut en semaine?
Il y a plein de trucs que je ne peux faire qu'en semaine et pas en fin de semaine... si je n'avais pas des horaires de travail aussi souples, bah je ne pourrais pas...
Tout n'est pas noir dans cette idee de travailler le Dimanche, et je pense que c'est ce qu'essaie de dire erulio, avec maladresse...

 
Les boites "classiques" ne sont pas ouvertes, mais tous les commerces sont ouverts comme tous les autres jours de la semaine.
 

 
En quoi ils sont lésés ?
 

 
Il va falloir que tu nous donnes ta liste des pays semblables à la France, ce serait plus simple...
 

 
Une fois que le dimanche sera travaillé, il faudra ouvrir la nuit, car ca met trop de pression pendant la journée ?

Et ce que les partisans du contre reprochent, c'est que ce n'est pas vendu comme ça. C'est vendu comme les gens vont dépenser plus, les travailleurs vont gagner plus. Ce qui se démonte facilement.

Curiosité qu'est ce que tu n'arriverais pas à faire entre le lundi et le samedi ?

De mon experience, il n'y a aucun doute que je depense plus avec le dimanche ouvert.
 
Sinon pour ta question, c'est l'inverse, j'ai dit que d'avoir un jour libre en semaine est pratique parfois

 
Donc tu as ton weekend plus du temps libre la semaine ?
 
Le cas débattu est principalement la grande distribution : tu vas acheter plus de bouffe parce que c'est ouvert le dimanche ?

Non je parlais de travailler un jour de la fin de semaine au lieu d'un jour en semaine...
 
Sinon niveau nourriture, non pas de difference il est vrai. Par contre niveau trucs dispensables, si.

Voilà, et ce depuis des années, et ça n'en fait pas pour autant un pays ou le Dimanche est un jour comme les autres

Eh c'était un argument d'Ernestor au départ

Sauf si j'interprète mal son propos. Dans ce cas-là, j'explique :
- Dans la GD, on leur impose en fin d'année des dimanche de travail, sans compensation particulière (ou presque)
- Dans l'industrie hotelière, c'est la norme. Le Dimanche est un jour comme un autre.
- Dans les services publics indispensables, on leur demande pas leur avis.
La législation a visiblement quelques faiblesses. Mais heureusement, certains (les privilégiés qui ne font pas parties des précédentes castes citées) ne veulent absolument pas en discuter.
 

Il y a une liste des pays où le Dimanche est moins légiféré qu'en France ? Rien qu'en Europe, il y a sans doute moyen de s'appuyer sur du concret pour essayer d'étayer les précédentes prophéties annoncées, non ?  
 

Quelle drôle d'idée. Les gens normaux vont aux putes/se droguent/font des cambriolages la nuit. Comment veux-tu trouver le temps d'aller faire les courses ?

 
On est d'accord. Dans ce cas j'en reviens au but de la loi : est ce que les employés sont plus riches ? est ce que la GD ouverte le dimanche gagne plus ?
C'est prouvé que non.
 

 
Si ca n'a pas changé, c'est double paie les 3-4 jours fermés ouvert exceptionnellement. Mais pas le choix pour l'employé d'accepter ou non.
 

 
Tu connais un pays d'Europe qui accepte l'ouverture de la GD le Dimanche ? Comme ça on pourra commencer à chercher du concret.

A nouveau c'est comme cela que ca s'est passé en Irlande. les supermarchés on commence par ouvrir le dimanche apres midi, puis c'est devenu dimanche toute la journee, et maintenant, le 24h/24 se developpe

Oui, l'Irlande, mais il a refuse de discuter sur le sujet...

Pas le temps de tout relever. Sauf que ça, c'est faux, j'aimerais bien savoir où est-ce que je refuse la discussion.

ben les 35h et les RTT si tu y a droit
 

c'est quoi, les trucs dispensables que tu ne peux acheter que le week-end?
 

 
C'est pas de chance quand même.  
 
Là par exemple tu te permets de relancer une question sans analyser/donner ton avis sur le fameux exemple que tu demandais pour vérifier "les prophéties".

Il ne vit pas en France.

Ca s'imagine facilement. N'importe quelle boutique souvenir/magasin high tech/librairie, etc..

Ah en effet, comme je n'ai jamais travaille en France je n'ai pas pense aux 35 heures , bon bah alors cet argument tombe a l'eau aussi
 
Ou ai-je dit que je ne peux les acheter qu'en fin de semaine?

 
ah vi, Seattle.  
Sorry
 

Bof, y a la semaine aussi. Perso, j'achete le Samedi, je joue ou je mate le Dimanche

 
ben ici il me semble :

 
ou alors je me gourre?

Tu te gourres

alors desole

Bon, alors on vas te la refaire, au ralentis histoire de pas te stresser le neurone...

L'Irlande est un pays a forte tradition catholique, ou le travail le dimanche a longtemps ete un sujet tabou. Il s'est installé petit a petit d'une maniere similaire a ce qui se fait en france, en commencant par le commerce de proximité, les petits magasins de quartier ou de village ou tu allais acheter ton lait et ton journal le dimanche en revenant de la messe.

Puis la grande distrib s'est posé la, et a demandé a aussi pouvoir ouvrir le Dimanche apres midi (seulement, pour ne pas concurrencer els petits commerces apres la messe le matin, justement). Cela a ete autorisé, avec comme regle expresse precisee dans la loi que le travail le dimanche soit payé double. Et la, les choses commencent a partir en vrille. Pour pouvoir suivre la GD - qui ne vends pas que de l'alimentaire mais aussi des vetements et de l'electromenager - l'ensemble des commerces (et pas seulement l'alimentaire) se retrouve a devoir ouvrir... Le Celtic Tiger aidant, les gens ont balancé (de 2000 a 2005) un max de pognon en equipement electromenager, TV/Video etc. Cela a permis de "soutenir" artificiellement la consommation et donc minimisé le phenomene de hausse des prix/couts de fonctionnement decrit par Ernestor aux USA, pour un temps en tout cas.

En 2005, la chaine de supermarchés TESCO obtient le droit d'ouvrir 24/7 (oui oui, totu les jours, sauf le jour de Noel) et inaugure son premier magasin chez moi a Cork. En 2006, et apres un long proces, la chaine obtient de ne plus payer ses salaries double le dimanche - le magasin etant toujours ouvert, cela devient un jours "comme un autre".

En 2006 c'est TESCO. En 2009 ce seront les hotels et les restaurants. Et apres ?

L'evolution en france est etonnement similaire: on a commencé avec les petits commerces alimentaires. Puis on nous vend l'ouverture de la GD avec comme compensation le salaire double... qui ne durera pas 10 ans...

Surtout que l'ouverture les Dimanche sont vendus comme relencant la consommation et etant une volonte de tous les francais (le "On m'a elu pour ca", le "Est ce que vous trouvez normal que les francais qui le veulent ne puissent travailler le Dimanche? Moi non, et je le dis", ce qui d'office met cette personne en position de juste...)

 
Face à des personnes comme erulio, tu devrais t'abstenir de ce genre de commentaires puisqu'il ne répondra qu'à ce message pour échapper aux contres arguments qu'on lui propose.
 
mais comme de toute manière il va finir par dire que l'Irlande, c'est pas comme la France patati patata..  

 
Ah, tu restes enfermé chez toi le dimanche    
 
Si tu sors, tu peux être plus facilement tenté : tu es plus relax et a plus envie de te faire plaisir. Je ne connais qu'une personne qui aime la GD et faire des courses le samedi

 
merci pour ces informations    

 Pas de soucis  

gros faignant inside

j'ai ete contraint de faire des courses dans une grande surface la semaine derniere, un Samedi vers 19h, QUELLE HORREUR!!! Monstres de caddies, remplis a raz bord, pas une caisse avec moins de 5 personnes en ligne... Mais quand on veut des bieres, ben on reste et on se mord les doigts

J'ai pas fermé le topic ou anéanti le forum. T'avais toujours le droit de poster
 

C'est déjà un peu plus explicite que juste avant. Je me demande bien comment tirer toutes ces informations de ton précédent post qui résumait les volontés des patrons de l'industrie hotelière
Bref, le cas de l'Irlande apparaît assez énorme. T'aurais des sources avec plus de détails (et moins de parti-pris) ? Combien de temps ça a pris pour passer du Dimanche chomé au salarié payé normalement ?
 

Ce qui est vendu par les politiques, perso c'est pas avec ça que je me fais une opinion
 

Mon seul tort est de vouloir recouper un peu d'information avant de me faire un avis sur une question. À vous complaire dans vos poncifs pour prouver telle ou telle théorie, je ne vois pas qui vous voulez convaincre
Je ne pense pas que le travail dominical soit la panacée, à moins d'imposer des contraintes fortes au niveau législatif. De même que la législation actuelle implique des inégalités et des injustices frappantes sur ce fameux Dimanche de repos.
Du coup, excuse-moi d'essayer de répondre seul aux arguments de plusieurs. Le mieux est sans doute de ne plus vous répondre à vous 2, étant donné votre volonté de rester dans le HS en début de discussion

En meme temps, j'ai pas commencé a poster sur ce sujet hier... les pages precedentes sont pas pour les pipes, nom d'un chien  

Non. Ca ne fait que 7 ans que j'y habite, et les petits commerces etaient deja ouverts "depuis quelques annees" (dixit les autochtones) quand je m'y suis installé. La seule legislation sur le sujet que j'ai pu trouver date de 1997, donc dans ces eaux la.

10 ans donc, grosso-modo.

Oui, mais s'il faut fouiller dans 39 pages de lieux communs, faut pas s'étonner que si beaucoup ne le lisent pas

Mais les habitants n'ont pas eu l'impression de s'être fait enfler comme des buses ?
Comment ça a pu passé ? Il y a bien dû avoir des compensation pour que ce soit accepté par le gouvernement, et les syndicats, non ?

Ben, un peu oui  

Le gouvernement n'en avait rien a branler. Les syndicats ont joué (ca s'est finis au tribunal quand meme) et perdu

C'est carrément surréaliste
Je reviens après avoir maté ça en détail

http://www.lrc.ie/viewprint.asp?fn [...] Retail.pdf

Pour le texte de loi... Pour le reste je te cherche des sources.

Ouverture 24/7: http://www.tesco.ie/about/247_cork_2005.html

 
 
Je te ferai remarqué que le gouvernement nous a déjà piqué un jour de congé, sans compensation ..
Le surréalisme en politique ça n'existe pas

Bon, aux USA ou c'est ouvert le Dimanche, ils se retrouvent dans une merde totale, ouvert le dimanche ou pas.
Faudra trouver un autre exemple.

C'est un bon exemple, même s'ils ne sont absolument pas dans la merde actuellement à cause du travail le dimanche..

C'est pire que ça... Vu que le dimanche est censé être payé double (jusqu'à quand ?), il faut que les ventes soient bien supérieures aux autres jours pour que l'ouverture le dimanche se justifie...    
 
On y croit !  

Ca ne concerne en fait que des centres commerciaux excentrés qui font tout leur chiffre le samedi et le dimanche, et ne voient personne en semaine.

Travail du dimanche : appel à témoins      
11-03-2009
 
FO vient de mettre en place un numéro spécial pour recueillir des témoignages de salariés confrontés aux contraintes du travail du dimanche.
 
C'est le : 0970 468 469
 
Coût d'un appel local en France métropolitaine
Appel gratuit avec skype : voir sur le site www.antennefo.fr
 
N'hésitez pas !

SNCF, compagnies aériennes, boulangers, restaurants, policiers et j'en passe, le travail le dimanche, existe et existera. Que certains refusent de voir cela est assez... français.
Généraliser à tous les métiers le travail le dimanche ou plus tard en soirée serait idiot mais y en a certains où ça serait utile (la poste par exemple, ça évitera à 95% des travailleurs de devoir poser une demi journée de congé pour aller chercher un colis à la poste car le facteur est passé chez toi... pendant que t'es au travail non non ça vient pas de m'arriver)
Je suis d'accord, ça doit être au choix de chacun ce qui peut être un peu difficile si le patron fait du forcing. Mais c'est pour ça qu'il existe des syndicats.
Dire que le magasin perdra de l'argent, ça dépend du nombre de personnes qui viennent chez lui. Si c'est vrai (mais ça m'étonnerait), il lui suffira de plus ouvrir le dimanche.
Et le n° d'aarkann permettra de recueillir ce qui seront contre, mais si des gens sont pour?
C'est le même truc que pour du matos informatique, tapez le nom de n'importe quel matériel informatique, vous aurez 15 pages de "problème avec ça", même si ça fonctionne sans problème chez vous. Faites confiance à une méthode comme ça pour choisir vos pièces et vous n'achèterez jamais rien. Personne (enfin peu) n'ouvre un topic pour clamer son amour d'une pièce.
Et ben là c'est la même chose, vous trouverez facile 200 témoignages de personnes contre mais des pours...

Genre on invente ?  
 
non non, hein, c'est prouvé et vérifié que l'ouverture le dimanche fait monter les prix...

putain, on est vendredi, j'ai failli me faire piéger