Reprise du message précédent :

Pas de problème pour moi, tu te dévoues pour qu'on teste sur toi alors? Parce que moi tu vois j'ai pas très envie de me sacrifier pour que des types comme toi aient la vie plus facile.

  Une chose est sûre c'est qu'on sera jamais à court de gros psychotiques en tout cas.
Comment tu définis les gens qui sont inutiles à la société et qui méritent d'être sacrifés comme des lapins pour ton petit confort exactement? Les vieux donc apparemment. Et les handicapés aussi non, il servent à rien ceux là? Les chômeurs longue durée, non seulement ils servent à rien mais ça coûte cher, en plus ça permettra de réduire le chômage...
Et si par hasard je considérais selon mes propres critères que les types comme toi sont de gros inutiles, voire de nuisibles pour la société, j'ai le droit de te zigouiller comme un rat?

Hé Cardel', t'as oublié les juifs dans la liste

 
 
on sent quand mm la personne aigri    
 
le gars avec des oeilleres qui prefere croire que lui et son espece sont les uber roxxor de la planete
 
comment differencis tu une personne inutile d'un animal inutile pour la planete ?

C'est que la suite logique voyons, d'abord les inutiles, ensuite les impurs...

De partager mon atmosphère avec des névrosés dons votre genre, j'avoue que ça me fait mal aux sacs.

Jusqu'à preuve du contraire c'est pas les musaraignes qui dominent la planète. Quand ça sera le cas ça me paraîtra relativement logique qu'on leur serve de cobayes ( ), même si ça me ferait pas plaisir dans l'absolu...

Déjà faudrait définir ce que tu appelles utile. Ensuite tu es le seul à faire une différentiation en fonction d'une hypothétique utilité relative. L'expérimentation animale se fait sur une base du moindre mal.

 
 
t'as demandé a l'animal si il etait d'accord , ah bah non nous sommes des hommes nous avons tous les droit car ... nous avons ce que l'on appele de la jugeote, clairement nous ne sommes pas la seule race de la terre qui :
 
- s'entretue non pas pour ce nourrir ou nourrir sa progéniture , mais comme ca ... pour le fun , car c'est drole
- depeuple les autres especes  
- pourri la seule terre que l'on connait car bien sur Ze race a tous les droits , c'est evident  
- etc , etc ...
 
On domine la planete et pourtant un simple orage , enleve la moitié d'une ville sans que notre technologie de Roxxor puisse ne rien faire, la classe , vives nous  

 
Un animal a t-il conscience de sa propre existence?
Ton chien tu le comprends? parce que moi j'ai encore du mal      
Sinon et ben un homme reste un homme, depuis la nuit des temps on dépeuple, tuent etc...
Une question de conscience et donc de désire d'avoir ce qu'à l'autre?

tu crois que le chien te comprend , ou plutot reagis a des gestes et a des intonations de voie ?

Il réagi a une stimulation.
Mais il n'a pas conscience de sa propre existence.
Seul certains animaux évolués l'ont (certains primates : les grands singes, certains parlent des éléphants...)
En gros comment pourrait-il te donner son avis si il n'a pas conscience lui meme d'exister.

Et quand tu bouffes un steak tu lui as demandé à la vache si elle était d'accord avant? D'ailleurs tu pourrais bouffer des humains, je vois pas pourquoi tu ferais du mal à ces pauvres vaches qui n'ont rien demandé. (Mais bouffe pas ta mère, je te rappelle que tu nous l'a déjà offerte pour faire des expériences).
 

Ben la notion de droit est une notion purement humaine, donc oui, on a les droits qu'on se donne.
 

Tu viens de faire la démonstration que ce n'est pas le cas de tout le monde visiblement.
 

Idée reçue simili-New Age non seulement totalement fausse mais profondément stupide et infantile. Je te pardonne si tu as moins de 15 ans.

Connerie. T'as zappé les cours de bio à l'école toi?

Alors que les musaraignes, elles, c'est sûr qu'elles feraient mieux à notre place. C'est le lots de toutes les espèces vivantes d'utiliser toutes les ressources à sa disposition.

Et le rapport avec l'expérimentation animale c'est quoi?

c'est completement pathetique tes reponses, tu reponds juste pour repondre , aucun des tes arguments ne tiens la route  
 
et j'ai  juste 11 de plus que 15
 
et sur cette reponse on voit de suite que " je suis un homme , je ne me prend pas pour de la merde , j'ai tous les droits"

On laissera le lecteur juge de la qualité (ou la simple absence dans ton cas) des arguments si tu veux bien.

C'est triste. Mais je te pardonne si t'as été éduqué dans une grotte.

Tu peux le répéter autant de fois que tu veux en ignorant les réponses, ça rendra pas le truc plus vrai ou pertinent tu sais?

 
ok
 
on voit quand mm que tu ne reponds a coté
 
je te parle de la seule race qui bute pas pour ce nourrir ,et tu me parles de demander al a vache si je veu la bouffer .... genre je lis juste 1 mot sur 5 ....

Homo sapiens n'est pas qu'un tube digestif. C'est aussi une bestiole dotée d'une grosse cervelle et qui, de par sa nature de primate à grosse cervelle dont elle a hérité bien malgré elle, ne peut s'empêcher de chercher à savoir comment fonctionne le monde - que ce soit avec un but concret (se soigner) ou simplement par pulsion de connaissance (découvrir le fonctionnement d'un trou du cul d'oursin).
Je vois pas pourquoi ce comportement naturel de "chercheur" du primate bipède serait moins "noble" que le comportement de "prédateur" d'un crapaud. J'irais presque jusqu'à dire que rabaisser cette curiosité innée pour la curiosité, c'est un crime contre l'espèce humaine.
 
On a "inventé" la morale, la technologie (silex ou pyrex), la science, faut faire avec. Et c'est d'ailleurs ce qu'on fait du mieux qu'on peut quand on met en place un comité d'"éthique dans les sciences du vivant"

 
Si tu lui as pas demandé son avis a l'oursin pour lui trifouiller l'anus cpo bien hein    

Malheureusement, y a guère moyen de répondre à l'interrogation métaphysique "comment ça fonctionne un périprocte d'échinide" autrement qu'en allant y voir... donc bon, autorisation ou pas, la curiosité intellectuelle est la plus forte et c'est tant mieux, ça serait un sacré gâchis d'avoir un aussi gros cerveau et de ne s'en servir que pour se curer le nez avec l'index

Je considère que les animaux sont une ressource au même titre que l'eau, le pétrole et le fer. En ce sens nous devons les utiliser au mieux pour garantir la domination et l'expension de l'espèce humaine sur terre dans un 1er temps, puis dans tout l'univers afin de nous donner un maximum de chances de survie.
 
Interdire l'expérimentation animale pour des buts qu'on ne considère pas come prioritaire pour la survie de l'humanité est totalemnet subjectif, c'est comme dire qu'on est contre la peine de mort sauf pour les violeurs récidivistes: ça tombe sous le sens.

Bon allez, c'est openbar, lachez-vous now

 
Bon après c'est vrai que le second degrés de ton message était plutot pas mal, en tout cas j'ai bien rigolé!
 
Sinon pour cardelitre etc : franchement etre aussi sur de sa supériorité et de sa position ca me fait gerber quoi, espérons qu'un jour un évenement ou autre vous fera retomber sur terre. Vous n'avez rien de supérieur. L'humain bouffe, chie, baise et basta. Tout le reste c'est que de l'emballage et je ne vois pas pourquoi une espèce comme la notre aurait des droits sur les autres.
 
Tu parles de musaraigne. Mais qu'est-ce qui te différencie de cette musaraigne? Tu es un mammifère, inconsciemment tu ne vis que pour procréer et perpétuer ton espèce, tu mange et defeque, tu essaies de survivre. Dans le fonctionnement general il n'y a rien de différent. Apres c'est sur que nous nous avons emballé tout ces mecanisme dans des milliards de trucs superflus, mais l'essentiel est conservé

L'argent suffira...

 
 
voila  
 
mais il va te dire qu'il est en haut de la chaine et que c'est lui qui decide et les autres qui crevent

Notre cerveau nous permet également de faire deux trois choses en plus non?

Tu as oublié les ardêchois, les étudiants, les noirs, les arabes, les chinois (et assimilés), les fonctionnaires et les militaires.

/edit : et les juifs, évidemment, merci shoshot.

Ah et les physiciens, tiens, c'est curieux les physiciens, y aura sans doute des observations très intéressantes à faire suite à dissection.

 
Mais les hommes butent pour se nourrir et se reproduire, comme tous les animaux et tous les êtres vivants de la planète hein.
 
Les allumés qui tuent pour le plaisir, je sais pas si tu as fait gaffe, mais ça coure pas les rues.

J'ai peut-être pas tout compris, mais peut-être aussi que c'est toi, alors je vais te dire ce que j'ai compris : On n'est pas différents de la musaraigne.

La musaraigne, si elle avait un cerveau aussi développé que nous, et si elle constatait notre absence de capacités cognitives avancées, n'hésiterait pas une seconde à nous disséquer après moult traitements pour voir ce que ça donne.

Le critère pour savoir à qui on fait du mal en priorité il est double :
- D'abord, on fait du mal à ceux qu'on n'aime pas. (Exeunt nous-même, les membres de notre famille et nos amis. Ne restent que les étudiants et les handicapés, eux ok on peut faire des tests avec.)
- Ensuite, on fait du mal à ceux qui ressentent le moins ce mal, pour ce qu'on en sait. Et là, dans le vivant, on a tendance, assez arbitrairement je te l'accorde, à penser qu'une levure ressent moins le mal qu'un chêne, qui lui même souffre moins qu'un scarabée, qui en retour souffres moins que la musaraigne, etc. jusqu'à l'étudiant, le chien, le juif, le singe et enfin l'homme.

Le critère qu'on a pour décider de la "quantité de souffrance" que ressent un être vivant, il est dans la capacité de ce qui lui sert de cerveau. Si tu as un autre critère à proposer, je t'en prie.

 
Je pense vraiment ce que j'ai écrit.
Je pense aussi que certain animaux ont la capacité intellectuelle d'apréhender le concept de mort, notement les chat (seul animal non-humain que je cotoie avec plaisir).
Oui tout les mamifères mangent, défèquent, se reproduisent et meurent. Et alors ? On est quand même les plus forts et on va gagner le grand combat de la survie.

Bah euh deja tous les humains qui font des tests sur animaux non?

Nana mais je ne mesure pas la quantité de souffrance. Ya que deux chose : on tue ou on tue pas, et en l'occurence, vous pensez que tuer c'est anondin. Bah libre a vous...

Ouch, tu pense qu'on va coloniser l'univers etc et survivre pendant des millions d'années etc... Euh star wars is a movie hein, dans quelque millénaire on sera fini, et ca par notre propre connerie (remarque c'est pas plus mal hehe, quelques humains en moins et la Terre ira mieux)

Et je te fais savoir encore une fois que tu dis de la merde en barre. De très nombreuses espèces tuent pour pleins d'autres raisons que la nourriture des membres de leur espèce ou d'autres espèce, pour des histoires de territorialité, contrôle des ressources clés, contrôle des partenaires reproducteurs, etc. Exactement comme l'homme en fait.

 
Je n'ai pas assez d'éléments pour déterminer la faisabilité d'un tel développement, tout ce que je sait c'est que c'est le but que l'humanité doit chercher à atteindre.
 
Quand à savoir si on va tous crever dans 100 ans à cause du réchauffement planétaire c'est pas le sujet du topic d'une part et rien ne le prouve, c'est avant tout une croyance et pas une réalité démontrée scientifiquement. Les indicateurs comme la fonte des glaciers sont inquiétant mais ne prouvent rien du tout.
 
Et pour votre petite discussion de savoir si des animaux non-humains tuent pour telle ou telle raison on s'en fout. Ce qui compte c'est de faire ce qu'il faut pour atteindre notre but, peu importe si les musaraigne font pareil que nous ou pas, on va pas prendre exemple sur une espèce concurrente qui est de plus complètement à la masse au niveau technologie.

Tu es le seul depuis le début à parler de supériorité (en fonction de quoi d'ailleurs, c'est complètement subjectif). Moi je ne parle que de nécessité. A moins que tu aies l'intention de te passer de médicaments, je ne suis personnellement pas chaud pour me sacrifier pour tester ces médicaments, et en conséquence je suppose que personne (à part la mère d'icehead, merci à elle) n'est très chaud pour se sacrifier pour le bien commun. Vu que ni moi ni toi ne sommes prêts à nous sacrifier ni à nous passer de médicaments, l'unique solution réside dans l'expérimentation animale, c'est pas sorcier. Ca ne fait pas de nous une espèce supérieure dans l'absolu. Par contre de manière relative, je préfère sacrifier une souris plutôt que mon voisin. C'est ce qui me différencie des psychotiques dans ton genre d'ailleurs.

Parce qu'on peut.

Ce qui me différencie c'est que moi je peux faire de l'expérimentation animale sur elle, alors qu'elle ne peut pas faire d'expérimentation humaine sur moi.

Et j'ai bien l'intention de continuer, avec l'aide de médicaments qui ne me tuent pas si possible.
 

Mais sérieux, tu vis dans un cartoon ou quoi? Tu crois que c'est rigolo l'expérimentation animale et que les chercheurs font ça pour s'amuser?

 
l'hypocrisi a 2 balles ....

 
 
Quand je croise une faible femme, je peux la tabasser et en faire ce que je veux, pourtant je le fais pas, alors pourquoi le faire sur d'autres espèce? C'est ca que je reproche, vous vous sentez fort parce équipés pour dominer le reste du monde, mais si on vous fout en calecon dans la jungle vous allez etre la à appeler au secours etc...

 
Mais la notion de "droit" n'existe pas, c'est comme le "froid" (cf définition physique de "température" pour les profanes). Il existe seuleument une notion d'interdit, et c'est le plus fort qui détermine ce qu'il interdit aux faibles dans le sens ou il annonce "je vous tolère mais vous ne faite pas ça ni ça ou je vous tue". En ce sens je peux répondre à ta remarque qu'on peut détruire la vie d'une musaraigne sans sortir les mains des poches, ça te vas comme justification de la supériorité ?

D'accord, mais si on met en place la loi du plus fort, il ne faudra pas se plaindre de se faire buter/violer/tabasser a chaque coin de rue. Soit on a un semblant de moralité et on se calme envers les autres, soit on fait nimp...

je vois pas pquoi on gueule sur les pedophiles , ils sont plus fort que les gosses , donc font ce qu'ils veulent

Toi, je sens que tu fais partie des gens qui voient l'expérimentation animale comme une grande source d'amusement. En fait faut pas le dire, mais c'est tellement jouissif qu'à la nuit tombée on s'amuse en passant des rongeurs au mixer, tu peux pas savoir comme c'est rigolo. C'est comme ceux qui bossent dans un abattoir, ils trouvent ça tellement fun de buter des animaux toute la journée, tu peux pas t'imaginer...  

Meme nu tu serras toujours capable d'utiliser des "outils", utiliser et exploiter ton environnement, et ca peut d'éspèces en sont capables.