Reprise du message précédent :

Ah non, mais des enfants noirs, c'est pas pareil!

Pour information la menace numéro 2 après les terroristes ce sont justement les défenseurs de la cause animale.  
 

 
C est vrai que certains sont complétement cinglés  

oui s'il y est en bonne santé

 
Tout à fait, surtout en Angleterre ou aux states.

Bah, moi je défends la cause animale,
et celle des moards, ça va comme ça ?  

 
Donc la 3eme menace deviens les Moard

je te le fait pas dire  
il suffit de comparer ce que les gens peuvent donner pour une collecte de bouffe pour animaux et pour humain en sortie de carrouf  
 
cadie chien : plein  
cadie homme ...    
en btpouf (bts) la collecte de bouffe pour chien et chat a récolté +2Tonnes (lycée d'armentiere vers 2000)
certaines vieilles aller juqu'a faire des cheques ou filler 100 balles

Ben oui mais les vieiiles ont toutes chez elle un chat ou un chien... et pas de somalien ou de camerounais, je dis pas ca pour rire en plus (c est dramatique)

ce qui est important c'est de pas se voiler la face  
mon chat est parfois plus important qu'un enfant  
j'avoue que plus l'enfant est loin, plus mon chat est important  
 
(certain remplaceront le critere d'eloignement par la couleur le sexe ou le poid de l'enfant, ça les regarde )

 
Bah +1.  

On te le reproche pas (quoi que ) mais certains semble plus soucieux de la vie des animaux de cette planete que des Hommes...

On peut lire des choses vachement honteuses sur ce thread. Le plus honteux restant quand même de rester de glace devant la torture insoutenable que subissent les animaux du monde entier. Un peu d'étude sur la vivisection, ses méthodes et ses principes, ferait du bien à certains.

C'est pas pour moi, dis Seb ?     J'aime mes semblables aussi, hein !  

tout est dans la graduation  
forcement torturer des animaux je trouve ça moins grave que de torturer  
des résistants
des déportés
des juifs
des enfants  
des irakiens  
 
mais c'est plus grave (toujours dans la graduation) que de torturer un arbre ou une plante  

 
Tu préfères que les médicaments ne soient pas testés?
 
Si tu as une meilleure méthode on t'écoutes.

le sexe de l'enfant ?

 
un bébé chinois garçon vaux bcp plus qu'une fille (vers 15 ans, ça commence a poser des problemes et du coup les filles rattrapent une cote

 
Joker  
Bref si tu te calme un peu c est pas pour toi, vais finir par la dompter z'allez voire

Bien sur ici tout le monde est pour la vivissection, pour les expériences douloureuses sur les singes et les chat avec la calote cranienne otée et remplacée par un bout de plastique bardé d'électrodes, et surtout si c'est le chat enlevé la semaine dernière dans le quartier.
Et personne, à part toi n'y connais rien, et n'a jamais eu la possibilité ou l'envie de se documenter.
 
Bon, maintenant tu lis ce topic, attentivement, et tu reviens ensuite.

Ch'te l'fais pas dire

Je suis indomptable !  

 
Ha wéééééé    

 
/hs

Quand c'est pour des cosmétiques, dernier recours pour la donzelle d'attraper un homme pour faire des enfants avant que ses ovoires dépassent la date de péremption autant éviter la souffrance animale.
Par contre si c'est pour aider un mangeur de Mac Do, fumeur qui a pour seule activité physique le décapsulage de bières de dépasser les 40 ans cela vaut bien quelques sacrifices.

Oui pour les recherches médicales et sur tous les animaux, totalement stupide d'accepter sur les souris mais dire non aux primates...

Oué, bien (vendre)dit §§§

'alut
 
La question posée revient à se demander quelle est la valeur du sacrifice. Je ne reviendrais pas sur l'absurdité de la torture (animaux ou hommes) qui n'a pas grand fondement à part la satisfaction de pulsions plus ou moins sympas du bourreau.
 
Le sacrifice si il a pour but de faire des découvertes (médicales ou non) a au moins quelque chose de positif : il peut aider, contrairement aux sacrifice religieux ou rituels plutot infondés, à faire des découvertes (médicales ou non)
 
Tout n'est pas tout blanc, tout n'est pas tout noir : peu de gens renonceraient à l'élaboration d'une thérapie du sida, par exemple, même si il fallait sacrifier pour cela des animaux. Doit-on pour autant bruler des êtres vivants à tour de bras sur l'autel de la science...?
 
C'est probablement une manière de travailler qu'il faut utiliser avec parcimonie, et se demander si le jeu en vaut réellement la chandelle. C'est la tout le problème éthique qui se pose face aux chercheurs.

 
T'as d'autres évidences à venir étaler, tel le prophète?    
 
 
On me paye pas pour faire de la recherche, moi. Si avec toutes les merdes qui sortent des esprits humains tous les jours, on a toujours pas trouvé d'autres solutions que ça, c'est surtout que financièrement ça doit pas être rentable d'arrêter de torturer des bêtes.
 

D'accord, enfin bon pour ceux qui restent de glace, je parlais d'entourage personnel, au boulot. Pour ce qui est des choses honteuses dites ici, ça se rapporte à pas mal de trucs que même un gamin de 12 ans te dirait. T'as pas eu ta dose d'endorphine? Faut arrêter de prendre la mouche comme ça c'est pathétique.

 
La vivisection a apporté des trucs dans la recherche et la médecine, notamment sur la connaissance du corps, etc. Si tout le monde avait été contre, on serait pas là ou on en est.

si j'apprenais que la vie d'un gamin est nécessaire pour sauver celle de mon chat je tue le gamin sans hésiter    
 
 
sinon, pour l'expérimentation animale à condition qu'il y ait des quotas à base de points   eg: 1 femelle phoque enceinte = 1000points, 1 rat = 2points,........
 
 
 

Biensûr, mais tu vas pas me dire qu'à l'heure actuelle on doive encore massacrer des animaux, pour découvrir quoi que ce soit de réellement instructif? Je suis pas dans le milieu scientifique, mais j'ai des doutes sur la validité de tout ceci.

 
Mettre qu point une seule nouvelle classe de molecules therapeutiques, c'est probablement bien plus difficile que de mettre au point la bombe atomique, meme si on pourrait penser le contraire.
 
Et puis le raisonnement a deux centimes "Je ne connais rien au probleme, mais si personne n'a de solution, c'est que les chercheurs sont tous pourris", ça se voit qu'on est vendredi  

 
C'est tres spectaculaire, mais probablement moins douloureux que de se faire arracher les dents sans anesthesie. Des operations a crane ouvert sur sujets conscients (ous hygiene ultra-drastique par contre !) ont été déjà entreprises sur des malades volontaires. Ils avaient le crane grand ouvert, le chirurgien provoquait des sensations chez le malade en agissant directement sur le cerveau. Et le malade n'avait pas spécialement mal.
 
On a très peu de capteurs de douleurs sur le crane, ce qui fait que ce type d'operation ne fait pas si mal que ça (à part peut-etre l'ouverture du crane qui elle doit se faire sous anesthesie, j'imagine).

 
Nan, c'est clair que les cancereux on s'en fout un peu en fait. Comme les malades atteints de sclerose en plaques, c'est dommage pour eux mais moi je n'en connais pas. Et puis il faut bien mourir de quelque chose, donc pourquoi retarder l'échéance avec des médicaments.    
 
 

 
Traducteur AyM31 --> Francais  
"J'y connais rien, mais je suis sur que c'est faux"  

 
Bien, donc toi tu as répondu à la question peut-être. Deux p'tites lignes d'un truc qu'on pourrait lire dans un magazine de vulgarisation scientifique et deux lignes bien fournies pour tenter de te foutre de moi, bien joué.   D'ailleurs tu remarqueras que nulle part, je n'ai utilisé de généralisation, j'prends toujours des pincettes avec ce que je ne maîtrise pas trop. Je ne maîtrise pas trop les sciences, je fais donc des suppositions, mais non, y'a toujours un clampin qui vient montrer que lui, il t'en met plein la vue avec sa science infuse.

 
OK, donc TON raisonnement de merde, tu le garde, car je crois que j'ai déjà malheureusement cotoyé pas mal de cancereux, et donc je suis loin de "m'en foutre". Alors avant de te plaindre des généralisations, qui selon toi sont abusives, commence par réfléchir avant d'appuyer sur entrée. Et à moins que tu ne sois un collègue qui se marre devant son bureau, je ne crois pas (Dieu m'en garde) te connaître assez pour m'amuser à faire des boutades sur ton dos, alors sois gentil, fais-en de même, j'suis pas ton ami, tu sais.
 
PS : Prend pas la peine de me re-quoter, j'ai pas envie de perdre du temps avec un être hautement supérieur et bien plus cultivé que le reste de la population, qui a le droit inné de prendre tout le monde de haut.

 
Si j'ai sorti l'artillerie, c'est bien parce que contrairement à ce que tu prétends, tu ne prends aucune pincette, tu balances des "Vérités" toutes aussi absurdes les unes que les autres et tu ne prends pas la peine d'argumenter quoi que ce soit.  
 
Exemples :
 

 
Désolé, quelqu'un qui poste ce genre de posts n'a manifestement pas envie de débattre sereinement. Ce n'est pas lié à ton opinion, tu noteras que je n'ai pas du tout répondu de la même façon à Alam Eric qui défendait son opinion de façon bien plus courtoise.  

(je rappelle à toutes fins utiles que le topic ne porte pas sur la torture & sévices des animaux, mais sur l'expérimentation animale.)
 
(et pour l'instant, on n'a personne qui prône la torture des drosophiles ici, par contre on en a un qui prône l'action terroriste contre des personnes)

 
Le transfert de responsabilité est *vraiment* discutable.

Et se prête très mal aux affirmations sorties du cul de la comète, cf. infra :

Souvent = Dans quelle proportion ? 5% des expérimentations ? 51% ? 95% ? à quelle époque ? et où commence la barbarie ? est-ce barbare de forcer des drosophiles à s'accoupler uniquement entre elles pour les besoins de l'expérimentation, avant de leur extraire les glandes salivaires sans même leur faire une piqûre d'anesthésique ? est-ce barbare de garder des lagomorphes dans une cage d'1m², dans une pièce ventilée à température régulée, nourris uniquement de granulés équilibrés en vitamines, avant de leur assurer une retraite dans un enclos grillagé à l'extérieur... alors qu'ils seraient si bien (ou peut-être pas si bien) ailleurs ?

Quant à ton expérience perso, ça serait bien de nous dire où tu as fait tes études, et à quelle époque... et quoi qu'il en soit, il y a des moyens plus pacifiques que le terrorisme pour mettre fin à des abus (a fortiori dans des universités publiques...)

Alors qu'ils suffit d'un rien