Reprise du message précédent :
on peut dire qu'un rott ou un pit est plus dangereux qu'un caniche, mais comme je l'ai dit plus haut, c'est juste a cause de leur puissance de machoire, et non pas a cause de leur soi-disant agressivité naturelle
 
mon frere a été maitre-chien, il s'occupait de malinois, de berger allemand et de rott, en 2 ans il a failli se faire mordre une seule fois, niveau statistiques ça fait peu, surtout qu'il s'occupait aussi des chiens de ses collegues quand ils etaient pas là
 
faut arreter d'incriminer les chiens, un chien fou, c'est qu'il a mal été dressé et qu'on s'en occupe mal, il faudrait faire passer un permis a tout futur possesseur de chien, caniche ou rott, c'est comme les ordis, la plupart des gens en ont un, mais la majorité d'entre eux ne savent pas s'en servir, apres ils se plaigent de choper des virus ou qu'il y a des plantages, un chien c'est pas une peluche qu'on caresse quand on en a envie et qu'on laisse apres dans un coin

 
Enzan qui n'était pas là mais qui a toujours raison.

 
Oui, sur le ton de la plaisanterie, entre "l'incident de parcours" et "Bah ecoute si c'etait mon fils il aurait jamais été laissé sans surveillance avec un chien que je connais pas", sous entendu, bien fait pour eux.
 
Tout à fait d'accord avec skander14, arrête d'être malhonnete.
 
 

 
Eh oui. Toujours à la pointe pour détecter les posts remplis de n'importe quoi. Je maintiens que ta soeur n'est pas faite pour élever au mieux ces races, au pire les chiens en général.

T'as raison.
 
Alors explique moi pourquoi ses collègues ont eu tous les mêmes problème !
 
T'es eleveur ?
 
T'en connais ?
 

 
 
Comment peut on porter de tels jugements à l'emporte-pièce sur une personne que l'on ne connait pas et sur la simple base d'une anegdote sur un problème avec une race de chiens ?  

Parce qu'ils ont pris des races qu'ils ne connaissaient pas, pour se faire de la thune, et qu'ils n'ont pas su gérer la cohabitation avec les X autres races qu'ils élèvent en parallèle. Si tu avais lu mon message, j'ai bien précisé avoir fait partie du milieu de l'élevage à une période. J'étais éleveur félin, mais on côtoie en pagaille les éleveurs qui mènent de front 3+ races de chats et/ou chiens pour se faire un max de thunes. Et ça change tous les ans.
 
"Ouais, j'ai acheté un super couple de boxers, la demande est très forte en ce moment !". Peu importe si tu n'y connais rien en boxers et si tu n'élevais que des Yorkshires jusque-là (et cet exemple est réel), en 6 mois de temps elle avait 4 femelles box et un mâle. Et un enclos monté à l'arrache.
 
L'éleveur qui n'élève qu'une ou deux races en parallèle, en les connaissant à fond, n'aura que très rarement ce genre de problèmes (il peut arriver qu'un animal naisse avec des troubles comportementaux). Ce sont souvent des passionnés qui se foutent du pognon qu'ils pourraient tirer de leurs bestioles. Je n'ai jamais connu d'éleveur "toutes races" entrant dans cette catégorie.

 
N'importe quoi.
 
T'a décidé de foutre la merde sans savoir de quoi tu parles ?
 
Les locaux étaient agréés et vérifiés par la fédaration canine, ma soeur professionnelle et formée.
 
C'est de la difamation bonhomme.
 
Ces bestiaux sont des monstres de puissance quand ils le veulent et finissent par détruire un enclos même construit solide.
 
Ce n'était pas le genre à se faire du pognon, c'était une baba cool anti capitaliste et anti pognon, elle le faisait parce qu'elle aimait les chiens.
 
Elle n'élevait pas TOUTES LES RACES en même temps, mais trois ou quantre en parallèle.
 
Selon les modes des clients à la con elle élevait les races les plus diverses possibles.
 
Ca t'amuse de ne pas connaitre et de difamer.

 
Comment peux-tu mentionner le nom de Hitler à la suite d'un post qui n'avait fichtrement rien à voir ?  

 
Rappelle moi le sujet, ça promet d'être drole.

Putain on peut jamais discutter tranquillement sans qu'un furieux foute sa merde !

Et moi je connais des Rotts qui sont de gros nounours  
 
Je demande le nom des éleveurs et de leur élevage sus-mentionnés stp

 
C'est toi qui commences en étendant à l'ensemble d'une race le comportement de quelques chiens, hein.
 

 
La plupart des éleveurs déclarés sont tenus à faire vérifier leurs locaux, pour le reste une formation généraliste ne remplace pas la connaissance approfondie d'une race.
 

 
Je suis une femme. Et on n'a cité ni nom, ni élevage, donc...c'est toi qui apportes tout seul la preuve qu'elle ne tenait pas cette race, que ceux-tu qu'on te dise ?
 

 
S'ils s'en prennent au matos, le problème est ailleurs. D'ailleurs j'ai aussi mentionné les élevages douteux chez qui on se fournit sans savoir.
 

 
Ce serait bien la première fois depuis que je côtoie le milieu que j'entends un cas d'éleveur multi-races qui ne ferait pas ça pour le pognon. Tu es sûr qu'elle ne se laissait pas légèrement déborder ?

Tu me prend pour qui, c'est quoi ce comportement ?

 
Attends, j'ai encore le droit de réagir sur quelqu'un qui poste un truc aussi révoltant que "ces chiens-là sont cinglés à la base", non ?

 
Laisse tomber, c'est toi qui attaque sans savoir.
 
Oui les locaux étaient vérifiés, et elle était formée et compétente et oui elle ne faisait pas ça pour le pognon, c'est la réalité même si ça te défrise.

 
Réagir oui, mais dire que ce qu'il s'est passé c'est nimporte quoi, il faut se calmer !

calmez vous voyons, je ne me mouillerais pas a dire qu'elle est incompetente ou qu'elle fait ça pour le pognon, mais faire une generalité sur une race de chien est un comportement inaproprié et surtout completement erroné
 
edit: et si ses collegues et veterinaires lui ont dit de s'en debarrasser et que c'etait des races de chien debiles ou qu'il y avait toujours des problemes avec, ces gens là ne meritent pas d'exercer le travail qui les fait vivre

Ta soeur connaissait l'origine des chiens qu'elle gardait (parents, grand-parents, pédigrés ou autres papiers stipulant le tout) ?
 
Par contre tu as pas mal d'appriori sur les chiens...

Tu arrives tout simplement avec un discours fermé et anecdotique, en parlant d'un élevage dont on ne connait rien, ni l'expérience de l'éleveuse, ni les conditions de vie etc., et tu voudrais faire sérieusement passer le message "les rotts c'est des barges".
 
Y a un problème là.

 
Ah c'est toi qui voit la plaisanterie partout, je suis très sérieux quand je dis incident de parcours, ou quand je dis que mon futur gosse (si je suis en état d'en avoir) ne sera jamais laissé seul avec un chien "inconnu".
Et je n'ai jamais ne serait-ce qu'évoquer le "bien fait pour eux" dont tu parle. D'autant plus que c'est la gamine qui a trinqué pour l'erreur de ses parents. Mais après, il faut parfois un drame pour réveiller les gens...

voila quelquechose d'interessant:
 
http://www.france5.fr/maternelles/ [...] /85287.cfm
 

 
lisez bien les conseils à respecter

 
Incompétente en général peut-être pas, mais incompétente pour ces races-là, ce n'est pas une tare que de l'avouer. Tout le monde n'est pas capable de tenir une meute de Rottweiler au caractère bien trempé

 
Les faits et les discours de vétos ne sont pas des a prioris.

Je n'ai pas lu l'intégralité du débat, mais je tiens à dire que j'ai eu deux chiens chez moi (des caniches ok.), ma soeur a un rott avec 2 gamins en bas age. Et tant que des précautions sont prises et que le chien est aussi éduqué de la bonne facon les risques chutent. Bien evidemment, un chien qui a 5ans, mais qui peut avoir vécu beaucoup de chose est un risque assez important pour ne pas faire n'importe quoi avec.
 
Ma mere travaille dans un hopital spécialisé dans les yeux, et malheuresement, elle m'a souvent raconté le cas d'enfant (de 1 a 5ans) s'étant fait mordre par des chiens allant du yorkshire au rott. Vu qu'a cette age n'importe quel chien prenant au visage un gamin est dangeureux. Et c'est d'ailleurs arrivé a un colegue à moi, sa soeur gardait son fils (2ans) et un chien (petit, mais j'ai oublié la race) le chien qui a eu une crise de calgon s'est fait bouffer le visage et a une cicatrice tout le long du visage, qui avec de la chance arrivera a s'atténuer dans le temps.
 
Il faut juste se dire qu'un chien de grosse taille est dangeureux peu importe la taille de la personne. Une personne adulte mais fragile peu subir des risques tout aussi important face a un rott qu'un gamin en bas age face a un caniche.
 
Les chiens dit "violent" ne le sont pas pour moi. C'est une facon de les elever qui peut les rendre violent, et surtout, faire attention a son chien comme à son gamin.
 
Bref je me doute que ce que j'ai dit la à été repété au travers des pages, mais je souhaitais quand meme donner un humble avis.

 
Une meute ?
 
Depuis quand parles t'on de meute chez un éleveur ?
 
Deux couples, c'est tout.
 
Et formation à la fédération et chez un véto avant.
 
Incompétence ?
 
Merci de balancer des a pioris sans savoir.

 
 
je dis pas qu'elle est incompetente, mais je dis pas qu'elle est competente pour ces races là, sur ce sujet je ne prends pas parti, mais entendre des discours generalistes sur une race bien defini tend, il est vrai, vers l'incompetence, mais ne la connaissant pas, je ne jugerai pas, sinon pour le reste je suis d'accord avec toi

 
 
c'est pas pour rien que le diplome de maitre chien n'est decerné que dans l'armée (et donc gendarmerie aussi), enfin c'etait le cas il y a quelques années, j'espere que c'est toujours comme ça...
 
edit: ça existe pas les eleveurs incompetents ?

 
Car les douaniers n'ont pas de chiens ?  

 
 
oui, je m'en suis rendu compte apres, y a la police et les douanes, mais ces maitres chiens vont se faire former chez les gendarmes, meme des pays etrangers viennent s'y faire former

Si tu me reponds ca, c'est que l'origine des chiens est inconnu alors ?
Après faut pas s'étonner, si il y a des problèmes. Car souvent cela arrive quand les croisements (de la même race ou non) sont faits n'importe comment.
 
Après faudrait que je demande plus d'informations la dessus, car je n'y connait pas grand chose la dedans, mais ma compagne est beaucoup plus calée la dessus (elle a eu 3 rotts 1 hovawart et on pense prendre un chien loup tchecoslovaque plus tard).
 
En parlant de véto, un de ceci a tué mon furet car il a prescrit de la Kétamine (qui n'est pas dutout conseillé pour un furet) et en plus a pratiqué un surdosage (par rapport au poids), donc bon...

 
Je crois que tu ne sais pas qu'en termes de comportement canin, le concept de meute n'a rien à voir avec l'idée qu'on s'en fait (à savoir un groupe contenant beaucoup de chiens). Un chien dans une famille considère la famille comme sa meute, et son propriétaire comme un chef de meute.

2 couples, donc 4 chiens. Et beaucoup de généralités à partir de ça.

Et un véto n'est pas compétent pour former des éleveurs, tout comme un médecin généraliste n'est pas compétent pour dire aux parents comment élever leurs enfants.

edit : et la comparaison n'est pas là pour mettre les chiens et les hommes au même niveau hein

   
 
Si c'est la petite qui éduque le chien (dressage, defense etc...) automatiquement le père de celle-ci est considéré comme plus haut hierarchiquement et le chien lui obeira "automatiquement", selon la notion de "meute".

Non, mais que le problème ne venait sans aucun doute pas de la race

 
Bah d'un coté il venait quand même de la race des maitres : c'est des etres humains apres tout, on savait à quoi s'attendre.

 
Je crois qu'on a bien compris ton point de vue :
 
Chiens = gentils et innoncents
Humains = cons et sadiques
 
Ta logique (si on peut dire ...) a au moins le mérite d'être parfaitement intelligible.
 
... et dire que je pensais qu'il n'y avait pas plus misantrope que moi ...

Est-ce misanthrope que de contredire la pensée trop répandue qui consiste à dire "nous les humains sommes supérieurs à tout ces animaux qui ne pensent pas et n'ont pas d'âmes" ?

Premièrement, je n'ai dit nulle part que les animaux ne pensaient pas car j'ai (et j'ai eu ) des animaux qui avaient des comportements quasi-humain (au bon sens du terme) et pas une simple affection du fait que je les nourisse. Arrête de déformer mes propos.
 
Maintenant, désolé de te décevoir mais l'homme surpasse les animaux par de nombreux aspects ; l'intelligence, le langage, la technique ... combien d'animaux ont réussi à quintupler leur espérance de vie ? combien d'animaux ont conscience de leur position dans l'espace et dans le temps ? combien d'animaux ont réussi a s'arracher à leur planète d'origine ?  
 
Pour ce qui est de ta haine de l'humanité, je ne peux pas juger, tu as peût être vécu des évenements difficiles. Mais le jour où tu seras dans ta voiture encastrée dans un platane, tu seras bien content que des personnes fassent cadeau de leurs week end pour t'extraire et te porter aux urgences. Je vais peut être t'apprendre quelque chose mais certains êtres humains sont bienveillants. Ceux qui hurlent le plus après la technologie ou la société ne la refuse jamais lorsque elle peut leur sauver la peau.

Je ne parlais pas spécifiquement des tes propos, désolé si ca t'a offensé, nan mais au final ce que je veux souligner c'est que bien souvent, le commun des mortel nourri à la télé aux magazines grand public et à la culture de masse a tendance a trop se prendre pour je ne sais quoi. Les humains sont et restent des animaux.

Après d'un point de vue personnel, je n'ai aucune haine de l'humanité en général, comme tu dis un certains nombres de personne travaillent vraiment pour l'élévation de notre espèce, mais malheureusement la masse reste toujours vautrée dans son ignorance crasse...

Après je sais les reproches qu'on va me faire, non je n'ai fait aucune decouverte importante, non je ne donne pas ma vie pour les autres, non je n'ai rien d'exceptionnel, alors pourquoi je me permets de l'ouvrir? Bah voila parce c'est ce que je pense malgré tout. Maintenant libre a chacun de penser ce qu'il souhaite...

edit : je crois que je suis HS la, alors pour recentrer, a-t-on des nouvelles de la petite? Ses parents vont-ils avoir le droit de la garder ou sera-t-elle placé en famille d'accueuil? (non cest pa un troll, mais vivre au jour le jour avec ses parents qui sont responsable d'un tel traumatisme je sais pas si c'est tres bon pour elle).

 
non. c'est savoir apprecier a sa juste valeur ce qu'est la vie.