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Auteur Sujet :

Droit des femmes à disposer d'elles-mêmes... vraiment?

n°2979884
Profil sup​primé
Posté le 16-06-2004 à 20:41:15  answer
 

Reprise du message précédent :
Je crains que les jugements comme les tiens Docmaboul ne viennent au contraire corroborer la these selon laquelle le feminisme est toujours plus necessaire face a la masse.

mood
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Posté le 16-06-2004 à 20:41:15  profilanswer
 

n°2979936
stitch+
fais moi Plop !
Posté le 16-06-2004 à 20:48:50  profilanswer
 

Spyn a écrit :

les chiennes de garde au pouvoir !!!
 
et sinon des vrais études plutot que des suppositions pour ne pas dire délire de persécution ? non ? tant pis...

on demande pas le pouvoir, on demande des droits équivalents.

n°2979995
Malicia
Boul33te fatiguée
Posté le 16-06-2004 à 20:57:49  profilanswer
 

Spyn a écrit :

permet moi de te loler à la gueule, je ne connais pas la date exacte mais ca fait un moment qu'il est inscrit dans la constitution que la femme est l'égale de l'homme.


entre l'inscrire dans la constitution et le vivre au quotidien, y'a une marge, hein  [:djmoissoneusebateuse]

n°2980004
pn2
Posté le 16-06-2004 à 20:59:27  profilanswer
 

Spyn a écrit :

permet moi de te loler à la gueule, je ne connais pas la date exacte mais ca fait un moment qu'il est inscrit dans la constitution que la femme est l'égale de l'homme.


c'est bien beau la theorie hein:
je cite:
Le peuple français proclame solennellement son attachement aux Droits de l'homme et aux principes de la souveraineté nationale tels qu'ils ont été définis par la Déclaration de 1789, confirmée et complétée par le préambule de la Constitution de 1946.
 
Dans ce preambule on trouve:
effectivement: La loi garantit à la femme, dans tous les domaines, des droits égaux à ceux de l'homme.
 
mais aussi:
Nul ne peut être lésé, dans son travail ou son emploi, en raison de ses origines, de ses opinions ou de ses croyances.
 
Le droit de grève s'exerce dans le cadre des lois qui le réglementent.
 
La Nation assure à l'individu et à la famille les conditions nécessaires à leur développement.

etc
 
c'est pas parceque c'est ecrit que c'est appliqué...

n°2980853
printf
Baston !
Posté le 16-06-2004 à 22:32:56  profilanswer
 

Spyn a écrit :

les chiennes de garde au pouvoir !!!
 
et sinon des vrais études plutot que des suppositions pour ne pas dire délire de persécution ? non ? tant pis...


 
Il me semble qu'elles y sont déjà [:meganne]
Loin de moi l'idée que ce mouvement soit un regroupement de personnalités du show-biz, mais... :o
 
Le mouvement "Ni putes, ni soumises" me paraît légèrement plus authentique et plus crédible [:spamafote]


---------------
Un matin je me lèverai et il fera beau.
n°2981024
printf
Baston !
Posté le 16-06-2004 à 22:46:55  profilanswer
 

[:wam]
 
C'est vrai que ça fait pitié, là.
 
Cela dit, ce n'est pas pire que ce qu'auraient pu faire les chiennes de garde du politiquement correct [:spamafote]


---------------
Un matin je me lèverai et il fera beau.
n°2982794
campinou
Posté le 17-06-2004 à 05:05:29  profilanswer
 

Elles étaient mieux dans leur cuisine et en train de s'occuper des gosses, quand on veut la "sois disant liberté" qu'on vienne pas se plaindre aprés ;)

n°2982925
justelebla​nc
Posté le 17-06-2004 à 08:50:14  profilanswer
 

-arnadul- a écrit :


 
Ce que je veux dire, c'est que si qqun doit prouver quelque chose, c'est toi puisque tu nies ce qui est evident et reconnu.


alors moi je suis largué dans ce topic  :pt1cable: , tu parles  de quoi ?

n°2982928
justelebla​nc
Posté le 17-06-2004 à 08:50:40  profilanswer
 

campinou a écrit :

Elles étaient mieux dans leur cuisine et en train de s'occuper des gosses, quand on veut la "sois disant liberté" qu'on vienne pas se plaindre aprés ;)


j'espère pour toi que tu t'es trompé de smiley :d

n°2982989
stitch+
fais moi Plop !
Posté le 17-06-2004 à 09:12:28  profilanswer
 

campinou a écrit :

Elles étaient mieux dans leur cuisine et en train de s'occuper des gosses, quand on veut la "sois disant liberté" qu'on vienne pas se plaindre aprés ;)

ne pas repondre au troll par le troll - ne pas repondre au troll par le troll - ne pas repondre au troll par le troll - ne pas repondre au troll par le troll - ne pas repondre au troll par le troll - ne pas repondre au troll par le troll - ne pas repondre au troll par le troll - ne pas repondre au troll par le troll - ne pas repondre au troll par le troll - ne pas repondre au troll par le troll - ne pas repondre au troll par le troll ... :)

mood
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Posté le 17-06-2004 à 09:12:28  profilanswer
 

n°2983348
tailindil
Blood, Toil, Tears and Sweat.
Posté le 17-06-2004 à 10:05:44  profilanswer
 

stitch+ a écrit :

ne pas repondre au troll par le troll - ne pas repondre au troll par le troll - ne pas repondre au troll par le troll - ne pas repondre au troll par le troll - ne pas repondre au troll par le troll - ne pas repondre au troll par le troll - ne pas repondre au troll par le troll - ne pas repondre au troll par le troll - ne pas repondre au troll par le troll - ne pas repondre au troll par le troll - ne pas repondre au troll par le troll ... :)


 
c'est beau l'autopersuasion. :jap: . et ca marche?


---------------
La raison de vivre de la la Philosophie est de nuire à la bêtise [Nietzsche]
n°2983359
stitch+
fais moi Plop !
Posté le 17-06-2004 à 10:07:50  profilanswer
 

tailindil a écrit :

c'est beau l'autopersuasion. :jap: . et ca marche?

pas vraiment, mais je m'entraine

n°2983431
tailindil
Blood, Toil, Tears and Sweat.
Posté le 17-06-2004 à 10:21:24  profilanswer
 

stitch+ a écrit :

pas vraiment, mais je m'entraine


 
 [:tekways]


---------------
La raison de vivre de la la Philosophie est de nuire à la bêtise [Nietzsche]
n°2983577
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 17-06-2004 à 10:40:22  profilanswer
 

Spyn a écrit :

- jusqu'a preuve du contraire les acteurs de films pornos ont choisis leurs métier ainsi que les prostitués  


Ca va pas la tête?


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°2983599
justelebla​nc
Posté le 17-06-2004 à 10:42:17  profilanswer
 

Spyn a écrit :

- jusqu'a preuve du contraire les acteurs de films pornos ont choisis leurs métier ainsi que les prostitués et on a jamais parlés d'autres pays que la france, c'est pathétique de se servir de ca pour défendre ton point de vue.
 


 
tu dis n'importe quoi, et on va vite te prouver le contraire  :??:  

Spyn a écrit :


 
enfin je pense que je vais mettre fin a la discussion avec toi, tu es un féministe extrémiste et comme tout extrémisme cela devient forcément dangereux pour une partie de la population (les hommes ? :/)  :hello:

[:mlc]

n°2983621
justelebla​nc
Posté le 17-06-2004 à 10:44:18  profilanswer
 

Spyn a écrit :


 
les prostitués mis a part les réseaux clandestins quasi inexistants  


ah bon là aussi on nous manipule [:ciler]

Spyn a écrit :


 
on a jamais forcé quelqu'un a se prostitué.


c'est vrai d'ailleurs les prostituées revent depuis gamines de faire ça...

n°2983624
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 17-06-2004 à 10:44:40  profilanswer
 

Spyn a écrit :


les prostitués mis a part les réseaux clandestins quasi inexistants on a jamais forcé quelqu'un a se prostitué.


 
Euh, tu sais comment ça marche le systeme proxénète/prostituée? :heink:
 
T'es vraiment à la masse toi [:mlc]


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°2983648
stitch+
fais moi Plop !
Posté le 17-06-2004 à 10:46:46  profilanswer
 

justeleblanc a écrit :

ah bon là aussi on nous manipule [:ciler]
 
c'est vrai d'ailleurs les prostituées revent depuis gamines de faire ça...

les petits garcons revent d'etre pompiers, astronautes, champion du monde, ...
 
nous on reve d'etre femme d'interieur, mere-pondeuse, esclave sexuelle, prostituee, salope, mere indigne
 perso j'ai choisi mal-baisee-coincee-du-cul option 'feministe integriste'

n°2983675
Kenadan
Twin rulez
Posté le 17-06-2004 à 10:49:49  profilanswer
 

justeleblanc a écrit :

ah bon là aussi on nous manipule [:ciler]
 
c'est vrai d'ailleurs les prostituées revent depuis gamines de faire ça...


 
Euh sans negliger le fait que clairement il y aune bonne partie des prostitués qui sont forcés de la faire , je connais personne non plus qui revent de faire caissiere a auchan ...

n°2983695
justelebla​nc
Posté le 17-06-2004 à 10:51:44  profilanswer
 

Kenadan a écrit :

Euh sans negliger le fait que clairement il y aune bonne partie des prostitués qui sont forcés de la faire , je connais personne non plus qui revent de faire caissiere a auchan ...


oui mais on les force pas

n°2983703
tailindil
Blood, Toil, Tears and Sweat.
Posté le 17-06-2004 à 10:52:35  profilanswer
 

Spyn a écrit :

- donc c'est bien ce que je pensais, mauvaises expériences sans aucune statistiques  :) ce n'est pas le contenu qui m'a fait rire mais les généralités faitent sur les hommes, genre tous des salauds y'en a pas un pour ratraper l'autre   :lol:  


 
c'est bien vrai ca  :jap:  
Et moi le premier, mine de rien, je peux en etre conscient, mais faut pas abuser, mon cromosome Y me joue des tours.


---------------
La raison de vivre de la la Philosophie est de nuire à la bêtise [Nietzsche]
n°2983710
BigJoke
Onzeraudeuguaine
Posté le 17-06-2004 à 10:53:03  profilanswer
 

-arnadul- a écrit :

Et je trouve bien que tu soulignes que les hommes, sans un bon film de cul ou une pute régulierement, serait incapable de se retenir de violer et tabasser ce qui les entoure.


 
LES hommes, non. DES hommes, oui. Le tout étant de savoir si DES représente beaucoup d'hommes. Si c'est le cas, on peut légitimement penser qu'interdire les films X et les prostituées risque d'augmenter le nombre de viols. C'est pas pour ça que TOUS les hommes sont des violeurs en puissance.
 

-arnadul- a écrit :


Sinon sur le secteur du bizness du cul t'as pas un peu l'impression, sans vouloir l'interdire, que la proportion que ça prend est assez demesurée ? ou t'es completement hermétique ?


 
Entre interdire le business du cul et prendre les mesures qui s'imposent pour y éviter l'exploitation de la femme, y a de la marge.
 

-arnadul- a écrit :


Non je ne pretends pas le contraire, tu as du beaucoup rire.
Moi j'ai moisn ri, ayant déjà entendu maintes fois un employeur ou collegue dénigrer une salariée sous le pretexte qu'elle a ses régles ou qu'elle ets con parce que c'est une femme.


 
Deux hommes discutent d'une de leur collègue femme, et l'un dit à l'autre : "bah, on peut pas lui en vouloir hein, c'est qu'une femme".
 
La femme en question discute avec une de ses copines et lui dit : "mon Jules laisse toujours traîner ses chaussettes, c'est toujours moi qui doit les ramasser. Bah, on peut pas lui en vouloir hein, c'est qu'un homme". L'autre répond : "le mien aime regarder le foot avec ses potes... aaaaaalala, les hommes !".
 
Quelqu'un ici peut m'affirmer que l'un arrive REELLEMENT beaucoup plus souvent que l'autre ?
 
Bien sûr, la conséquence n'est pas la même dans les deux cas. Il n'empêche que le mécanisme est le même...
 

-arnadul- a écrit :


A l'extrême j'ai entendu un employeur dire plusieurs fois qu'il fallait steriliser les femmes enceintes, elles apportaient trop d'emmerdes dans le boulot.


 
Là, il faut _peut-être_ différencier deux choses : ce qu'on montre et ce qu'on pense (en tout cas, il faut parfois le faire). Moi aussi ça m'arrive de dire des énormités dans le genre. Comme un des messages lu plus haut qui m'a bien fait marrer "t'as pas une vaisselle à faire, là ?" (j'ai aussi adoré la réponse "j'ai un lave-vaisselle, minable :D" ). je le _dis_. Je ne le pense pas. Je ne favoriserai donc jamais la moindre chose qui viserait à les remettre "à leur place, la cuisine". Parce que je ne trouve pas que c'est plus la place d'une femme que celle d'un homme. Donc, entre ce que je dis (que j'assimile à de l'humour pince-sans-rire) et ce que je pense, il y a un angle de 180°. Et ça ne vaut pas que pour moi.
 
En ce qui concerne l'allaitement, j'ai une position qui peut paraître aussi sectaire que celle de l'hôpital dont tu as parlé.
 
SI il est vrai (j'en sais rien, je fais juste une supposition) que l'allaitement ne pose aucun risque pour le nourrisson, et qu'à côté de ça l'allaitement artificiel comporte des risques potentiels (QI légèrement moindre, problèmes imunitaires, ou quoi que ce soit d'autre), bien qu'il me paraît normal de laisser le CHOIX, je comprends qu'on pointe du doigt ceux qui choisissent la deuxième solution. J'ai bien dit SI c'est vrai, je ne me pronconce pas là dessus par manque de compétence dans ce domaine. Sous-entendu que si c'est faux, alors ce n'est plus du tout normal.
 
Parce que finalement, SI c'est vrai, on a quoi ? On a un désir d'enfant d'un côté, et le désir d'un "certain mode de vie" de l'autre. Mode de vie qu'on ne peut pas assurer quand on allaite naturellement. Et donc, on préfère sacrifier potentiellement un petit peu son enfant (et le "petit peu" est important, ça veut donc dire "même si c'est pas énorme" ) en faveur de ce mode de vie. Ben je trouve ça complètement anormal. Parce qu'il me paraît être la moindre des choses de faire passer le bien-être maximum potentiel de son enfant avant TOUTE autre chose. Et ce n'est pas le problème QUE de la femme, qu'on ne me fasse pas dire ce que je n'ai pas dit. L'homme est tout aussi concerné. Quand on veut avoir un enfant, il faut le faire en connaissant les conséquence s que ça aura. Et pas essayer de chipoter pour supprimer ces conséquences. C'est contraignant d'allaiter ? Ben ouais, avoir un enfant est une chose qui comporte des contraintes. Mais si c'est mieux, y a pas de raison de vouloir y échapper. Sinon, c'est vouloir le beurre, l'argent du beurre et le sourire de la crémière.
 
Y a un truc qui me choque dans l'expression "égalité hommes-femmes" qu'on entend souvent. Ce qui me choque, c'est que c'est faux. Une femme n'est pas pareille qu'un homme. Une femme est différente d'un homme, un homme est différent d'une femme. Une femme n'est pas mieux ni moins bien qu'un homme. Une femme est différente d'un homme, une femme est une femme, point. Alors si pour vous, la nuance vous paraît évidente comme ça a été dit plus haut "ah bah oui, on milite pour l'égalité des droits, c'est évident", il ne faut pas oublier que ce n'est pas forcément le cas de tout le monde. Je pense qu'en cela, il est plus important d'amener une prise de conscience de la chose, plutôt que laisser croire à une partie non négligeable de la population qui n'a pas, au choix, le temps/l'envie/le "niveau intellectuel" (eurk, mais fallait bien que j'y mette un nom, c'est pas péjoratif dans ma bouche) d'y réfléchir qu'une femme est l'égale d'un homme en toutes choses. Ca vous paraît évident, mais c'est pas le cas pour tout le monde.
 
(Je ne devrais pas avoir à dire que je suis pour l'égalité des DROITS, à 100%, et je suis contre toute forme de jugement appliqué à la comparaison homme/femme. Je ne devrais pas, mais je prends la précaution malgré tout :) ).
 
EDIT : saleté de balises :)


Message édité par BigJoke le 17-06-2004 à 10:55:04
n°2983721
Profil sup​primé
Posté le 17-06-2004 à 10:54:02  answer
 

Dans l'esprit de ce topic, debat de ce matin sur LCI:
Faut il supprimer les gynecologues pour ne garder que les obstetriciens ?
 
D'un cote:
Ben oui, c'est une exception francaise, et les femmes ont les obstetriciens si elles ont des pb de grossesse.
 
De l'autre:
Merci de ne reduire les femmes qu'a un role de pondeuse, cela leur fait plaisir.
 
Encore une fois, on a eu une magnifique demonstration des raisonnements auquels sont confrontes les femmes dans une societe pourtant dite evoluee:
La menopause n'est pas un reel probleme (c'est bien connu, c'est comme les regles douleureuses, ce sont des jeremiades de gamines).
Les fonctions de l'appareil genital feminin n'ont pour seul interet que de pondre des momes. Dommage pour le reste de leur vie medicale, qu'elles se demerdent chez un generaliste.
 
J'imagine qu'il doit etre en effet tres agreable pour une femme de se faire examiner par un generaliste...

n°2983734
tailindil
Blood, Toil, Tears and Sweat.
Posté le 17-06-2004 à 10:55:28  profilanswer
 

justeleblanc a écrit :

oui mais on les force pas


 
c'est vrai.... elles on le choix entre le trottoir, la caisse et les pissenlits, version "racine powered".  [:tylerdurden]  :whistle:


---------------
La raison de vivre de la la Philosophie est de nuire à la bêtise [Nietzsche]
n°2983746
justelebla​nc
Posté le 17-06-2004 à 10:56:18  profilanswer
 

Grith a écrit :

Dans l'esprit de ce topic, debat de ce matin sur LCI:
Faut il supprimer les gynecologues pour ne garder que les obstetriciens ?
 
 


mais pourquoi ce débat ?

n°2983751
justelebla​nc
Posté le 17-06-2004 à 10:56:37  profilanswer
 

tailindil a écrit :

c'est vrai.... elles on le choix entre le trottoir, la caisse et les pissenlits, version "racine powered".  [:tylerdurden]  :whistle:

:??:

n°2983756
Profil sup​primé
Posté le 17-06-2004 à 10:57:04  answer
 

Parce qu'on en parle au niveau des facs de medecine.
 
Supprimer la gynecologie pour ne garder que l'obstetrie a ce que j'ai compris (j'ai pris en cours de route).

n°2983757
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 17-06-2004 à 10:57:10  profilanswer
 

justeleblanc a écrit :

mais pourquoi ce débat ?

Pour économiser des sous à la sécu :D .


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°2983774
justelebla​nc
Posté le 17-06-2004 à 10:58:24  profilanswer
 

Grith a écrit :

Parce qu'on en parle au niveau des facs de medecine.
 
Supprimer la gynecologie pour ne garder que l'obstetrie a ce que j'ai compris (j'ai pris en cours de route).


ah ok :jap:

n°2983778
Jabbernaut​e
Posté le 17-06-2004 à 10:58:59  profilanswer
 

stitch+ a écrit :

les petits garcons revent d'etre pompiers, astronautes, champion du monde, ...
 
nous on reve d'etre femme d'interieur, mere-pondeuse, esclave sexuelle, prostituee, salope, mere indigne
 perso j'ai choisi mal-baisee-coincee-du-cul option 'feministeintegriste'


 
Fait.
Fait.
Fait.
Fait.
Fait.
...
Putain, je suis à 2 doigts de me taper l'intégrale de la condition féminine...  :love:

n°2983783
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 17-06-2004 à 10:59:26  profilanswer
 

Spyn a écrit :


les prostitués mis a part les réseaux clandestins quasi inexistants on a jamais forcé quelqu'un a se prostitué.


 
Y a pas à dire, on a encore un long chemin à faire...


---------------
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n°2983787
Profil sup​primé
Posté le 17-06-2004 à 11:00:03  answer
 

remarque l'avantage, c'est qu'en te prostituant maintenant, tu deviens une mere indigne ;) Donc tu fais coup double :D

n°2983788
stitch+
fais moi Plop !
Posté le 17-06-2004 à 11:00:28  profilanswer
 

justeleblanc a écrit :

mais pourquoi ce débat ?

les facs de medecine ont arrete de former des gynecos :/
c vraiment dommage paske c pas demain la veille que mon generaliste ira voir sous ma jupe,
deja que je peux pas le sacquer :(
 
question : pour la prostate, l'andropause and co, il faut aller voir quel specialiste ?
 

n°2983798
Jabbernaut​e
Posté le 17-06-2004 à 11:01:19  profilanswer
 

Grith a écrit :

remarque l'avantage, c'est qu'en te prostituant maintenant, tu deviens une mere indigne ;) Donc tu fais coup double :D


 
Euh...moi je suis juste consommateur [:aloy]

mood
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Posté le   profilanswer
 

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