Reprise du message précédent :
en effet pas tres claire cette règle, puisque dans certains cas, il me semble qu'on a une notion de distance comme le dit kaloskagatos, qui, de plus, est "inversée" par rapport à la notion de temps.
 
quand on va chez la cremière et qu'on lui dit "je voudrais un peu de ceci, et un peu de cela", clairement, c'est la "regle" de kaloskagatos qui entre en jeu.
 
Dès lors, 3615buck, je te saurais gré de préciser ta dernière règlounette

 
c vraiment excellent cet article quand même  
 
 
 

 
ouai
c quand même pas une faute courante, c'est juste une faute grotesque ...
on dit "donne m'en"
 
 
un exemple au pif dans google:

http://www2.ac-lyon.fr/enseigne/le [...] /xviii.jpg

oui

"ceci étant dit" c'est pas francais ?

 
17,500 réponses dans google donc on peut l'accepter

 
  © la référence du nerdz

 
j'prends plus mon dico pour connaître l'orthographe d'un mot, c google qui corrige  

Disons que c'est en principe incorrect mais que peu de gens font vraiment la différence.
 
C'est le genre de règle qu'il est bon de respecter à l'écrit. A l'oral ce n'est pas une très grosse faute

J'adore tes cours de français  

négatif ma couille

à mon avis, cette faute est assez courante quand même, disons que je pense que les gens prennent tellement peu le temps de prononcer les mots qu'entre serait et saurait la nuance est de plus en plus faible... et donc à force de prononcer n'importe comment sans réfléchir, on ne sait plus écrire.
Et inversement, on croit trop que ce qu'on entend est juste...
Les erreurs grossières que l'on voit souvent:
- dilemne, alors que le vrai mot est 'dilemme'
- omnibuler ou autre barbarisme du genre au lieu de 'obnubiler'
et j'en passe...
 
Si cette faute est rare, c'est parce que bon nombre de gens à mon avis ne sont pas trop capable d'expliquer cette expression clairement (peut être moi le premier)

moi je me méfie de Google, vu que derrière c'est une bande d'informaticien ( )qui ont fait les sites... et qui sont pour bon nombre des quiches en orthographe, je préfère encore le correcteur ortho de word plutôt que Google quand j'hésite sur qq chose !
Petit exemple, essayer de savoir l'ortho d'"Ille et Vilaine" quand on ne sait pas combien il y a de L à chaque mot... eh bien faites l'essai, et vous verrez que même sur des sites officiels on le trouve mal orthographié !

Tu es un peu extrème quand même. le français n'est rien d'autre qu'une suite de déformations du latin, donc un peu plus ou un peu moins ...

Tout le monde est sur le web aujourd'hui, pas que les informaticiens. Et la définition de la langue française, est la langue que les français parlent. Si tous commencent à écrire un truc différemment, ça devient la norme, pas une transgression d'une vieille règle.

Je n'suis pas d'accord avec toi, je veux bien que le langage évolue, mais il ne faut pas que ça devienne n'importe quoi non plus !
Parce que vu que personne ne fait d'effort, ça va devenir rapidement un vrai merdier, et si tu officialise ça en plus, c'est encore pire !
 
Donc ok pour faire de l'usage de certaines choses la règle, mais sûrement pas pour tout.
Et puis quand tu as 10 orthographes différentes pour un mot, la quelle tu choisis ?
 
C vrai que c'est pas que des infos qui font les sites, ok, mais y'a de plus en plus de gens qui ne savent pas aligner 2 mots sans faire une faute d'orthographe et qui n'en ont rien à battre (passe moi l'expression) de publier des trucs bourrés de faute, et ça me désole de voir ça.
J'appelle ça de la dégénerescence, voire de la déchéance !

Ça me désole autant que toi. Maintenant, quelqu'un qui n'a rien à battre de la façon dont il envoie son message ne sera sûrement pas très écouté, donc à force il va bien utiliser un correcteur orthographique quelconque.
 
 
//
 
Plus haut, qq dit que "ceci étant dit" n'est pas français. Si, ça l'est dès que c'est parlé par un français. Ensuite, que ce soit élégant, juste ou adapté est un autre débat.
 
C'est ce qui me titille le plus dans ce topic : la microprécision des règles, comme ceci et cela. Et dès qu'on s'écarte des règles, c'est "pas français". Les boules. Ça me désole autant que le type qui ne fait aucun effort. L'un s'en fout de savoir s'il est compris, l'autre ne comprend (sait ?) pas que le français 'pur' n'existe pas, qu'il y a un ensemble de dialectes différents parlés un peu partout (plus de gens parlent français hors de nos frontières que nous), et que vouloir mettre des règles aussi strictes sur un machin aussi informe est voué à l'échec.

putain je suis en train de me battre avec un pote la.
cette phrase est-elle correcte?

(suite de la réponse à BettaSplendens - le forum ne veut pas me faire 3 citations !)
 

Tu tires ça d'où ? Tu comptes les conversations IRC ou forumesques comme le futur du français ?  
 

Les règles ont été créées longtemps après qu'on ait commencé à parler. Elles sont donc purement arbitraires : la fixation du langage à un moment donné. Or, le langage évolue toujours. Les règles doivent suivre.  
 
Quant à l'orthographe à choisir entre les 10 différentes, aucune idée. Je suis partisan de soit enseigner l'étymologie et garder les spécificités du mot (h muet, y), soit phonétiser.

Ben non, soit, c'est "Les démos sont sorties", soit "la démo est sortie"

ba voila
c'est ce que je me suis fait chier a lui expliquer
mais non il raison....
 
bon, si vous voulez vous marrer
http://www.lesoufs.com/php/phpBB2/viewtopic.php?t=734

Si ce sont deux fichiers différents, on peut considérer que c'est une ellipse qui sous-entend
 
La démo single et [la démo] MULTI player de hidden and dangerous 2 sont sorties.  

oui c'est ce qu'il a dit apres.
mais dans sa phrase comme il conjugue le verbe etre au pluriel avec des noms au singulier, il devrait y avoir deux noms [au moins] d'ou son et), or il y en a qu'un (La demo), single et multi sont des adjectifs qui referent a un seul nom.
 
eh et le pire a la fin : [.......sur tout et n'importe quoi. Attaques toujours aussi mal construites (une phrase correcte sans verbe conjugué dis donc!).
]

n'est pas une phrase, il aurait du mettre un virgule avant,  

Voui, soit du précise ton sujet en entier et tu dis "la démo x et la démo y... sont...", soit tu ne précise pas et tu mets "les démos".
Il faut accorder l'article (machinchouetale (pronominal ?) - je sais plus comme on dit ! oups ça la fout mal !) avec le sujet
 
C'est comme quand "on" est employé, c'est de la 3ème personne du SINGULIER, donc même si ce 'on' désigne plusieurs personnes, il faut accorder au singulier !
ex: on est allé (et pas allés) au cinoche
etc...
 
L'ellipse de "démo" n'autorise pas à faire n'importe quoi ensuite.
 
Une fois encore, youdontcare va me rappeller à l'ordre sur la pratique et les règles, mais si on discute ici, ce n'est pas que pour recenser des pratiques, mais pour connaître les règles associées.

si seulement c'était vrai

Ouiii Pour moi il n'y a qu'une règle : tant que je pige ce que mon interlocuteur veut dire, ça roule. Le reste, c'est du decorum. C'est pour ça que les "c'est pas français !" me hérissent le poil.
 
C'est vrai que le cas d'aurel est ambigü, et mettre la démo et single et la multiplayer marcherait mieux.

Et en étant plus précis ou spécifique, ça donne quoi ?

j'ai déjà remarqué autour de moi que les gens s'en fouttent totalement. Je passe pour la chiante de service à corriger les fautes sur les documents

Un peu tiré par les cheveux à mon avis. Il est plus logique et plus clair de dire "les démos single et multi player sont sorties".

 
Il y a tellement d'imbéciles qui apprennent/recopient des inepties les uns sur les autres sur Internet que ça donne un joli florilège de conneries sur Google.
 
Régulièrement, sur Soft et Réseaux, on a droit à "connection" (au lieu de connexion) avec des gars qui n'en démordent pas "parce qu'ils l'ont vu sur Google"...

Ouaip, c'est le même pb avec 'réflexion'

Encore un autre exemple dans la catégorie : "Google a raison pauvre tache !"
 
Par mail :
 

 
Réponse :
 

 

 

     
 
http://www.yves.hamel.org/jeu_exp.htm
http://www.langue-fr.net/index/P/pot-aux-roses.htm

On va bientôt dire que quand on est bourré, on voit des "elfes en rose" ou des "ailes de faon rose"

J'adore sa façon d'interpréter une expression qu'il ne comprend pas    
 
edit : vous remarquez au passage le très beau "espression", qui à mon avis n'a rien d'une faute de frappe

N'empêche que ce type a quand même réussi à me faire douter 2 secondes. C'est vrai, il avait l'air tellement convaincu.

après vérification l'elfe est le côté instable de l'individu bourré, et le rose est la couleur des joues quand on a bien bu, l'espression efles en rose est donc tout à fait correcte
 
 
 

L'idée de ce topic est bonne, malheureusement, il y a plein d'inexactitudes. Par exemple on est alléS est tout à fait correct. L'explication de la différence entre ceci/cela n'est pas très claire, c'est pourtant simple: ceci fait référence à ce qui va suivre, cela fait référence à ce qui précède. Je vais te dire ceci: un peu de courage; Il mange un couscous, cela est étrange. C'est pourquoi on doit dire cela dit (sans trait d'union, merci) car dans cette expression, on fait référence à ce qui précède.

 
- Ceci / Cela : corrigé.
- On est allés : je n'ai jamais dit que c'était incorrect...

Bonjour mossieur jesaistout qui débarque sans dire bonjour et qui croit que ce qu'il pense est vrai !
 
C'est bien beau de vouloir critiquer et dire n'importe quoi, mais essaie d'étoffer un peu plus tes réponses, en prouvant ce que tu avances, parce que là ça frise le ridicule !
* Pour le "on est alléS", merci de m'expliquer, parce que là je veux bien te croire, mais il faut me le prouver, d'accord ?? (au fait, google n'est pas une preuve !)
* pour le ceci/cela, c'était très clair, mais apparement les notions de passé et futur ne sont pas clair pour toi (programme de CP il me semble de se représenter les notions de temps; de passé, présent et futur)
* le coup du 'cela dit', relis ce que tu écris, c'est incompréhensible, alors si tu vous nous expliquer un truc, essaie au moins d'être clair, ok ?
 
 
edit: sorry de m'agacer, c pas méchant, cf un post plus loin.

Google : ceci dit : 109.000    
Google : cela dit : 180.000

 
Boarf, ne l'agresse pas, j'admets les critiques.
 
Pour info, je n'ai jamais prétendu être incollable en orthographe, j'ai juste voulu donner quelques conseils pour éviter les plus grosses fautes.

moi non plus, j'admet largement la critique, mais il y a la façon de présenter les choses.
Je n'lui en veux pas personnellement, j'avoue aussi que j'ai un peu réagis durement, mais j'aimerai qu'il reconnaisse qu'il y a d'autres moyens plus subtiles d'apporter son avis...
 
 
Tiens au fait, un truc qui n'a rien à voir... on a parlé de l'utilisation des verbes "apporter/amener" ??

Non, il faudra en effet que je le fasse.