Reprise du message précédent :

 
"Ce fruit est sur/sûr"... y a aucun des deux qui va
 

 
edit: pour ne pas laisser de doute, le bon est "sur" dans ce cas-ci

Ah merdoum, j'avais pensé à le préciser mais il était tard.
Idem pour la crème sure

Heureusement que l'Académie française déconseille fortement l'utilisation de "malgré que".  
 

C'est plutôt le comble de l'impolitesse mais bon...
 

pkoi ?

Par ce qu'on excuse quelqu'un pour quelque chose, on lui pardonne.
 
Toi tu fais une conneries, tu te pardonnes tout seul ?

Pour "Je m'excuse", j'ai demandé à MM. Grévisse et Robert ainsi qu'à quelques grands écrivains, et ils m'ont tous répondu :
"Mais mon jeune ami, bien sûr que c'est correct ! Fais fi des fâcheux qui se croient autorisés à réinventer la langue française et les bonnes manières."

Oui, dans le Robert ils ont l'air d'accepter la version pronominale "je m'excuse" en plus de la version transitive. Je pensais aussi que ce n'était pas correct (appris à l'école je pense), mais il semblerait donc que ça l'est

j'ai une question super importante à poser
 
je crois que c'est evident mais j'ai besoin d'une explication sure:
 
dit-on "des fois" en debut de phrase ou meme en millieu de phrase "il y a des fois" ??
 

Comment est ce que j'ai pu passer a côté d'un sujet pareil ? Je sens que je vais y envoyer du monde

 
des fois -> parfois

 
je suppose que la formule "je m'excuse" est un condensé pour dire "je demande une excuse", car comme l'a expliqué panzemeyer, il est + logique au niveau du sens de dire "excusez moi" ou "veuillez m'excuser" avec à chaque fois une question plutôt qu'une exclamation. Mais comme ceux sont devenu des formules idiomatiques, elles sont toutes correctes...
 
au passage, il faudrait une règle 'ce'/'ceux'. Car autant je ne comprends pas comment on peut confondre 'se' et 'ce', autant il m'arrive de faire l'erreur entre les deux autres suscités.

En allemand en tout cas, on dit bien "Je m'excuse", mais aussi "Je me remercie..."

 
bah pourtant ce/ceux c'est aussi différent que ce/se
ceux = ceux-là = un groupe de plusieurs éléments, dans "ceux qui sont prêts"  il y a l'idée de "eux ils sont prêts"
 
ce = caractérise 1 élément : ce matin, ce groupe, ce plat, ce jardin
 
Cela n'a aucun sens d'écrire "ceux matin" "ceux plat"  

 
- Quels pneus faut-il regonfler ?
- Ceux plats
 

ah bon? c'est pas plutot un usage de verbes réfléchis ? Tu peux citer des exemples ?
Je connais "Entschuldigung !" qui est pour moi l'équivalent de "pardon" ou "excusez moi"  
t "ich danke mir etwas..." qui serait plutot "je me félicite de qqch". Serais je dans le faux ?

Sisi
 
"Ich entschuldige mich" et "Ich bedanke mich", qui sont tout à fait d'usage courant. C'est pour ça que je fais parfois la faute en français

 
oui mais là il y a un 's' à plat pour "ceux qui sont plats"
N'essaie pas de me feinter toi

A propos de "je m'excuse" :  
 
Pourquoi est-il impoli de dire "je m'excuse" ? On peut faire le parallèle avec "pardon". Si vous bousculez quelqu'un dans la rue, vous lui dites "pardon", et vous sous-entendez "je vous demande pardon". Imaginez maintenant qu'un type vous bouscule et vous dise "je me pardonne". Vous l'auriez mauvaise je pense De la même façon, dire "je m'excuse" au lieu de "je vous prie/demande de m'excuser / excusez-moi" (à l'oral) ressemble plus à une forme de provocation qu'à une formule de politesse. D'ailleurs ce n'est pas un hasard si dans un style ironique on dira facilement : "je m'excuse mais vous êtes un... (con/idiot/etc. ). Sous-entendu : j'en ai rien à faire que vous acceptiez ou non mes excuses, puisque je ne vous les demande même pas.
 
Je croyais que cette formulation était seulement impolie, mais après vérification dans le Robert 2001 (version électronique), elle semble également incorrecte :  
 

 
 
La forme pronominale "je m'excuse" semble donc proscrite.

 
Bon bah je vous prie m'excuser pour ce post :
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 3#t1537616
J'ai lu trop vite ; j'utilise la même version du Robert électronique que panzemeyer qui, lui, a lu plus attentivement le texte qu'il avait sous les yeux

Ah la la ces jeunes... Et franchment les couillons - pardonnez-moi l'expression - d'écrivains qui se croient capable de faire jurisprudence de leurs fautes de français, ça me fait sourire
 
Alors que l'auteur du topic change le titre (malgré que = abus de langage à la rigueur...)

Le mieux, c'est de dire "veuillez m'excuser"

Pour le second/deuxième c'est de la connerie de coup de "si suivi d'un troisième etc..."
 
-Deuxième/Seconde guerre mondiale. Les deux sont utilisés par les historiens.
-Quand on passe la seconde il reste encore un paquet de vitesses derrière.
Seconde langue. Ce qui n'interdit pas d'avoir une troisième
 
etc.. ya des tonnes d'exemple

Et "je m'excuse" ca peut pas marcher pour un schizophrène ?  
 
 

mais alors dans ce cas la, c'est aussi faux de dire "Bon alors, tu t'excuses ?!" (cf un prof qui fait la remarque a un élève arrivé en retard), non ?

 
Donc toi tu n'as pas lu tout le topic et tu la ramèmes... Parce que TU parles comme ça, alors c'est comme ça que ça devrait être ?
 
Je suis seigneur et je vais t'épargner de rechercher mon post là-dessus :  
L'expression "seconde guerre mondiale" est utilisée par les optimistes, et "deuxième guerre mondiale" par les pessimistes. C'est juste que certains trouvent que "ça fait plus sérieux" de dire second à la place de deuxième  
Idem pour la deuxième vitesse en voiture.

Le fin du fin étant "je vous prie de bien vouloir m'excuser"
 
Mais ce genre de tournure ne passe qu'à l'écrit évidemment.  

A propos de "second/deuxième" voici ce qu'on trouve dans le Robert 2001 à l'entrée "deuxième" :  
 

 
Et à l'entrée "second" :  
 

 
Donc je pense qu'on peut tolérer l'utilisation de "deuxième" dans tous les cas. Le Robert ne présente pas ça comme une incorrection en tout cas.  

Pis tu crois qu'on va faire confiance à ton pote Robert ?

Je suis têtu mais j'emploierai encore et toujours le "Je m'excuse". Gide et Camus ne sont pas les seuls (et d'ailleurs ils suffiraient largement dans mon estime à légitimer l'emploi de la chose). Mais je peux aussi vous citer des précédents de Barrès, Proust et Valéry, écrivains d'un français d'une pureté exemplaire et adeptes du "je m'excuse". (Adeptes est un bien grand mot, disons que tous l'ont employé au moins une fois dans leur oeuvre).
 
Alors le petit Robert il sait où il peut se le mettre son gros dico. Na !
 
Enfin j'admets qu'il y a polémique et bon, je ne vous jetterai pas la pierre si du coup vous n'utilisez pas le "je m'excuse".. Par contre ceux qui corrigent quelqu'un qui sort un "je m'excuse" abusent tout de même un peu.. Je trouve.
 
Et puis le Grevisse, je crois, est toujours de mon côté !
 
Bref je m'excuse (oui oui) d'avoir été un peu catégorique dans mes premiers messages.

 
!
 
 
Revenons là dessus, on dit "être l'apanage" ou "avoir l'apanage" ?
 
Si on fait une brève recherche dans Google (Celle là par exemple), on se met à douter fortement de ce que tu viens de dire, obsydounet .
 
Alors quid ?

En vla une bonne sur le malgré que

 
Dis, tu as vu le nom des écrivains en question ? Il ne s'agit pas de BHL, Bernard Tapie ou Paul Loup Sulitzer non plus...
Gide, Mauriac, Maupassant, Anatole France, Proust, Cocteau, Aymé, Daudet, j'en passe...
 
De plus, j'ai montré qu'il n'y avait pas que des écrivains qui soutenaient malgré que, mais également les plus grands grammairiens, Grevisse, Hanse, Le Robert...
 
D'accord, l'Académie le déconseille. Elle ne l'interdit pas.
Comme il leur faut environ 50 ans pour réagir, on comprend qu'ils hésitent encore à l'utiliser. Ca viendra.
 

 
ouais enfin tu pouvais dire ça en quotant autre chose que le post où je me plantais (cf qques posts plus tard)

Leçon 76 : Des chiffres et des lettres
 
Comment écrire les nombres en lettres ?
Pas toujours facile...
 
1. La règle traditionnelle est relativement simple. On utilise des traits d'union pour écrire les nombres composés plus petits que cent sauf autour du mot et (qui remplace alors le trait d'union). Partout ailleurs, il n'y a que des espaces.
==> dix-sept (17)
==> vingt et un (21)
==> trente-deux mille cinq cent soixante et onze (32 571).  
 
1b. Avec les recommandations orthographiques de 1990, c'est encore plus facile. On met des traits d'union partout dans les numéraux, sauf autour des noms tels que million ou milliard.
==> trente-deux-mille-cinq-cent-soixante-et-onze (32 571)
==> trente-deux millions cinq-cent-soixante-et-onze-mille (32 571 000).
Rappelons à toutes fins utiles qu'il ne s'agit que de recommandations et qu'elles ne sont nullement obligatoires.
 
2. Mille ne prend jamais 's'
 
3. Accord de cents et quatre-vingts.
Le mot cent est invariable sauf quand il est précédé d'un nombre qui le multiplie et n'est pas suivi par un autre nombre cardinal.  
 
==> deux cents (200)
==> onze cents (1100)
==> mille cent (1100) mais c'est 1000+100, pas de multiplication)
 
==> deux cent six (206)
==> six cent mille (600 000)
 
En revanche, on écrit
==> deux cents millions (200 000 000)
==> deux cents milliards (200 000 000 000)
car million et milliard sont des noms et pas des adjectifs cardinaux.  
 
Le mot vingt dans quatre-vingts (80) suit exactement la même règle que le mot cent.
==> quatre-vingt-un (81)
==> quatre-vingt mille (80 000)
==> quatre-vingts millions (80 000 000).

36-15 > la règle de quatre-vingt est aussi valable pour vingt nan ?

eh buck, depuis quand les belges disent-ils quatre-vingt  

c'est les suisses qui disent octante, non ?

Oui, les Belges ont toujours dit quatre-vingts, mais septante et nonante.
Les Suisses disent octante ou huitante.