Reprise du message précédent :

 
Qui te parle de souhaiter leur mort ? Il se fait mettre, j'ai pas dit qu'il mourrait. Et puis tu souhaites par la mort du taureau, toi ?
 
Prodigy

le Dichlorodiphényltrichloroéthane ?

interdisons les autos, les cars, les motos, les moustiquaires, la citronelle alors

 
Non mais continue sur le ad nominem, tu as raison, c'est comme ça qu'on va résoudre le problème
 
Prodigy

bon c'est simple : à partir du moment où le taureau rentre dans l'arène, ses chances d'en sortir vivant sont à peu près nulles. Mais le torero voudra une bête la plus combative possible, pour son CV. Les plus grand ont les bêtes les plus dangereuses, les plus petit ont des vachettes...

La question est tranchée par la loi française : c'est interdit sauf par des dérogations electoralistes.

j'ai déjà vu une corrida, je me demande encore comment le conna... le monsieur très très fort de l'esprit au milieu de l'arène se retient de ne pas sauter sur le taureau et bouffer le sang, tant qu'à être primal autant aller jusqu'au bout, à moins que ce ne soit pas légal de boire le sang comme ça en publique...
 
sinon je suis évidement contre et je suis sorti avant la fin, gêné autant parce que faisait le conna... le monsieur très très fort de l'esprit au milieu de l'arène que par l'attitude vomissable des spectateurs

 
Sauf que moi je demande pas ce qu'on en fasse un spectacle ni qu'on fasse des élevages de toréadors pour aller les faire embrocher par des bovins en colère
 
Prodigy

question de referentiel
Les insultes envers autrui a fortiori c'est autre chose ...

Tant de modération et de mesure dans le propos, ca montre une réflexion mûrement et longuement réfléchie  

 
disons qu'il est dommage que la plupart des anti-corrida soient aussi caricaturaux. Ca les décrédibilisent  carrément.

bref ...  une autre pirouette

 
T'as raison, tuer des moustiques sur son pare brise et organiser un spectacle autour de la mise à mort d'un bestiau c'est la même chose
 
Prodigy

Nécessité pour qui, pour quoi ? D'où tu la sors cette nécessité ?
 

Et as-tu réfléchi à la cause qui te "pousse" à le faire ?
Et as-tu réfléchi au cas où tu as tout sauf une dichotomie "tuer ou l'un ou l'autre", par exemple "ne tuer aucun des deux", voire mieux, ne pas enfermer dans un même espace chiens enragés et humains (ou l'inverse d'ailleurs) ?
 

Oui enfin c'est un animal comme un autre quand même, tout anthropocentrisme mis à part.
 

 
 
Eh non, mon pauvre. Tu devrais laisser tomber le boulot de pythonisse, tu n'as aucun don. Tu ne sais pas ce que je ressens, ni même comment je l'exprime, nio même si je suis un aficionado.
En revanche, tu fais bien de démontrer une fois de plus à quel point le fait de ne pas baver avec toi et ceux qui se la jouent commissaire politique transforme illico qulqu'un en ennemi affligé de toutes les tares.
Au passage, souffre que je t'aprenne que ce qui me dfférencie de toi, c'est que la souffrance ne m'a jamais fait plaisir. Celle d'un homme encore moins que celle d'un animal.  
Ceci dit, idem que Zul, cf supra.  

c'est entre les deux
disons que le toreador a pour mission de mettre en evidence les qualités tauromachique de l'animal jusqu'a sa mort .

 
Annexe ? Les banderilles sont une part essentielle du spectacle ainsi que le travail des picadores. Si la corrida n'était restreinte qu'a la mise à mort on passerait directement à l'épée, hors ce n'est pas le cas, donc j'en conclu que la souffrance est la part principale du spectacle et que les gens viennent surtout pour ça.
 
La mort n'est que le parachèvement de la corrida, le couronnement, l'apogée de la souffrance de l'animal.
 
Et les gens applaudissent, crient "Olé", jouissent litérallement lors des estocades.
 
Non je ne pense définitivement pas que çe soit "Annexe".
 

 
Complètement. Reste la loi et la conception humaniste héritée de la loi et là, bizarrement (enfin pas si bizarrement puisque nous ne sommes pas sans savoir les atermoiements des politiciens concernant leurs electeurs), la corrida fait exception. C'est la seule exception de violence sur les animaux qui soit tolérée (même pas autorisée mais tolérée). T'es tu posé la question de savoir pourquoi c'est la seule ? Parce que c'est celle qui a le plus d'adeptes, pas parce que c'est celle qui est la plus "douce", malheureusement. C'est ce que je constate.
 

 
J'abonde mais là tu parles d'un cas de figure où il faudrait choisir entre l'homme et l'animal ce qui n'est pas le cas, on parle d'une mise à mort d'un animal lambda, sans qu'il y ait la vie d'un homme innocent à la clé (le toréador n'a pas été mis de force dans l'arène !)
 
 

 
C'est d'autant plus dommage que le débat est très interessant sur plein de plan connexes, comme par exemple le comportement des gens face aux sport, notamment le football (j'y ai fait plusieurs fois allusion) ou au regard des gens vis à vis de la souffrance des autres et par extension, d'eux mêmes

 
Perso j'ai rien à prouver, j'attends juste qu'on m'explique en quoi c'est bien, beau, intéressant, louable, etc. Au lieu de ça on ne fait que m'expliquer que ça n'est pas si mal que ça pour le pauvre taureau, ou que c'est pas plus grave que de bouffer des huitres ou tuer des moustiques, bref, je rigole
 
Prodigy

Tu n'as pas compris ma remarque. Ton exemple par l'absurde c'est bon pour le manuel de cuisine de Schopenhauer...
 
P.S. Prodigy, t'as déjà testé de gober un moustique vivant (avec ou sans jus de citron) ? bah c'est dégueu franchement

 
Et tu défends la corrida ? Tiens donc !
 
Prodigy

 
Non.

 
Je ne parlais pas de toi. Je ne te ferais pas cet honneur.

c'était juste le ressentiment que j'ai eu, c'est peut-être basique et pas réflechi, mais je peux t'affirmer que dans l'arene c'était basique et pas réfléchi du tout, c'est quand même une ambiance particulière hein...
 
 
au fait sinon ton post sert à rien

ça respire la sérénité ici...

Bah si.

 
Ca doit pas beaucoup te gener pour pouvoir supporter la vue d'une corrida Super crédible, le gars...

Mais personne ne te demande d'adhérer  
Expliquer le beau et le bien, c'est pas franchement facile et avec ca je pourrais faire interdire par exemple toute forme d'art ("Explique moi en quoi l'art contemporain c'est beau, et en quoi les courses de chevaux c'est bien" histoire qu'on se marre un peu

 
Bah non.

attention au ad nominem    

 
Ah excuse moi c'était un mp ?
 
Prodigy

 
Non il suffirait à l'inverse que les taureaux soient remplacés par des symboles, ou par d'autres toréros
 

 
Bien sûr : "La fonction n'excuse pas le souhait de mort", en l'occurence si c'est parce qu'il est toréro que les autres personnes ont souhaité sa mort.

cherche pas il veut pas comprendre  

mais perso je suis aussi totalement contre !
limite même utiliser le cheval pour l'équitation me gene aussi

 
Mais n'importe quoi. S'agit pas de beauté plastique, on parle de buter un être vivant. On tue personne ni aucune bête pour faire un tableau, une sculpture, ou autre, que ça soit au final une croûte, un tas de merde, ou un chef-d'oeuvre. Pareil pour les courses de chevaux. T'en a d'autres des comme ça ?    
 
Prodigy

 
 
Encore une fois, je ne suis pas un aficionado. Tu avais oublié de le lire, une fois encore ?  

Bah si. Ou alors va falloir m'expliquer pourquoi, et t'as intérêt à être très convaincant pour que j'accepte de me considérer comme un mycète.

Si on devait arrêter de forumer dès qu'un forumeur campe sur ses positions, je pense pas qu'il y aurait beacoup de posts

 
Non mais y'a rien à comprendre, vous êtes d'une mauvaise foi confondante et hallucinante, entre toi et tes moustiques et lui qui compare la corrida avec des oeuvres d'art dont la finalité n'est pas la mise à mort d'un animal, au secours quoi
 
Prodigy

petite precision :
les banderillas ne sont pas plantés pour attiser la souffrance de l'animal
elle sont la pour fatiguer la fougue de l'animal sinon une corrida pourait durer des jours vu la force d'un bestial enervé de 500kilos ...

 
l'art contemporain n'a jamais eu pour fonction d'être beau mais c'est completemetn HS
 

 
Les courses de chevaux, c'est guere mieux. C'est un peu plus tolerable parce que le cheval ne meurt pas à la fin de la course, ça fait quand même une subtilité qui t'échappe (une de plus ? )

Pfff, j'ai lu les 30 pages, finalement, il n'y a que les 10 premières qui sont à peu près intéressantes, et là, ça recommence un peu à l'être, après une quinzaine de pages d'insultes... J'espère que je ne vais pas alimenter un troll puant...
 
 
Si.
Quant aux taureaux-fauves qui se battent à mort, j'ai un doûte...
 

ça l'est déjà.
 
 
Personnellement, oui, le fait qu'un être humain, par définition conscient de ce qu'il fait, inflige cette douleur à un être vivant me dérange.
 
 
Ben tiens, bien sûr... Mais, au fait, où sont donc passés les espèces qui les menaçaient...?
 
 
1/ Les CHATS, pas les félins.
2/ Ont-ils vraiment conscience de ce qu'ils font...?
 

A gerber.
 
 
ça, c'est du re Lacks, il a passé son temps à dire "il existe pire, alors on s'en fout" avec différentes variantes, mais toujours la même chose. Idem pour ça :
 
 
Alors il faut lui expliquer une chose : autant combattre à la fois le moins et le pire, on gagne du temps. Féculent, va!
 
 

Comme quoi ce n'est pas une cruauté si gratuite que ça...
 

Je ne connais pas cette langue, et pourtant, j'ai une licence de Sciences du Langage... Le reste de ta phrase semble écrit en français, donc, tu devrais écrire "taureau"... Avec un X au pluriel, et pas un S...
 

Descartes...? Le pauvre gros connard qui a décrété que les animaux ne souffrait pas, c'est bien ça...? Celui qui a donné l'adjectif "cartésien" alors que le gros de son argumentaire consiste à donner raison à l'église, finalement...? Un pauvre gros connard, quoi...
 

1/ Une tradition séculaire de ce type se doit d'être éradiquée.
2/ Si la race a été créée par l'homme uniquement dans ce but, son extinction ne fera pas grand mal à l'écosystème, mais autant que ses représentants ne souffre pas dans une arène.
3/ "y'a bien pire", encore une fois, ça ne veut rien dire. On a le droit d'être toucher par des choses très graves et d'autres un peu moins graves...
4/ Tu ne te poses pas les bonnes questions.
 

Mais l'homme est aussi un animal. Il s'en singularise par bien des choses, OK, mais il n'y a pas la moindre raison de le considérer comme supérieur, puisque, de toute façon, cette notion n'a rien de scientifique (sauf dans certaines classifications...)... Chacun se perçoit comme moins abruti que son voisin, et pourtant...
 
 
Pas spécialement ami avec Leg9, mais je trouve son parallèle (je veux dire parallèle chien-taureau, pas chien-juifs, si t'as lu ça dans son post, tu ne sais pas encore lire...) assez juste. Il a mon appui. (En passant, t'aurais pu passer les détails, c'est vraiment dégueulasse...)
 

Je n'ai rien lu dans ce topic qui puisse être puni par la loi.
 
 
... spa un argument, ça...
 

 
Et c'est un toulousain qui te salue !  
 
¿ como se dice "viscéralement contre cet anachronisme de barbares", en español, por favor ?