Reprise du message précédent :

 
Bah, après tout, si vous voulez: vu toutes les tares qu'on m'a trouvé sur ce forum, je ne suis plus à ça près...

 
Et c'est le seul plaisir que vous prenez à vous nourrir?

 
j'ai pas de frissons, j'ai pas le coeur qui bat plus vite, pas de hausse de tension, je jubile pas...

 
Déjà, tu peux me tutoyer, si ça ne va pas à l'encontre de ton éducation.
 
Ensuite, j'entends par cette phrase que je voudrais que l'homme soit sur un pied d'égalité avec l'animal : maltraiter un animal devrait être comme maltraiter un homme. Si quelqu'un ne voit rien à redire à chasser le sanglier, et bien je voudrais avoir le droit de chasser l'homme. si on autorise les corridas avec des taureaux, je voudrais des corridas avec des hommes.
Pourquoi raisonne-je comme ça ? Parce que je ne vois pas pourquoi, en quel honneur, devrais-je me sentir plus proche d'un humain que d'un animal. Parce qu'il me ressemble ? Dans ce cas-là, ne blâmons pas les gens qu'on appelle des racistes. Car préférer l'homme à l'animal, c'est la même chose que préférer les Blancs aux Noirs.

 
Si tu te sens plus proche du suidé -c'est un exemple issu de ton évocation du sanglier- que de l'humain, effectivement, je peux comprendre ta position. De ton côté, il doit t'être possible d'assimiler le fait que me considérer humain constitue justement le critère qui fait que je ne peux préférer un animal, et que nier les différences n'est jamais un signe de discernement.
Question logique: dans ta quête égalitariste, je suppose que la zoophilie, dans tous les sens du terme, t'es familière?

OUI. Combien de fois il faut le répéter...? Faire souffrir un être humain ou un animal pour le plaisir et inutilement est lamentable, dans quelque circonstance que ce soit. C'est ce que je me tue à répéter depuis maintenant 10 pages.
 

Désolé, c'est le contraire, que j'ai dit. ça me révolte qu'ils ne soient pas capables d'en faire preuve devant des animaux.
 

Là, je suis désolé, mais je ne comprends pas à quoi vous voulez faire références... Pourquoi mon empathie aurait-elle des limites? Qu'ai-je dit de travers ?
 

Tu as presque bien résumé ce que j'ai dit, sauf que l'homme ne doit pas renoncer à manger de la viande, mais mettre fin aux pratiques honteuses qui ont lieu dans les abattoirs. Accorder au moins une dignité aux animaux dans la mort, ça me paraît le minimum. Et, pour moi, ce n'est pas le cas non-plus dans la corrida (merci, je vous prends de vitesse, je vous connaît, mes cocos.).
 

Moi aussi, j'ai répondu, je mange des enfants.

 
1-Tu trouves ça lamentable, mais pas au point de te priver de viande.
 
2-Ton empathie, c'est-à-dire la capacité de ressentir ce que ressent un autre être vivant, est forcément limitée dans le cas d'un rapport humain-bestiau.  
 
3-Les pratiques honteuses dans les abattoirs ne sont rien à côté des conditions dans lesquelles vivent les animaux de boucherie industrielle, qui ont fort peu de chances d'évoluer, puisque comme le disait Eddy, les sacro saints imppératifs économiques imposent lesdites conditions.
La dignité des toros de combat, est au moins préservée jusqu'au moment de la corrida (à mon avis plus longtemps). Ce n'est pas le cas de tous ces bestiaux que tu veux pouvoir continuer à manger.

 
Si je comprends bien, tu te dis "je suis un grand bipède rose ; je ne peux donc pas considérer les autres grands bipèdes roses de la même façon que les quadrupèdes poilus" ?
 
Je ne connais qu'un sens au mot zoophilie, et c'est : "rapports sexuels entre un homme (au sens espèce) et un animal. Et je ne pratique pas, non.

 
Mais bien sur ! Et l'anthropophagie aussi c'est ton trip ? (oui j'aime bien manger du paté de sanglier !)

 
 
Oui, je sais que c'est d'un conformisme navrant, mais je suis un humain, et considérer d'autres espèces de la même manière que moi m'est impossible.  
La zoophilie, étymologiquement, c'est aimer les animaux. Pourrais-tu me dire pourquoi tu ne pratiques pas la sexualité avec les animaux?

 
Je ne vois pas ce qu'il a d'insensé à manger de la viande humaine ; toi, si ?
 

 
Parce que je n'ai aucune raison de le faire.
 

"Passque ça rentre pas"

 
La différence c'est qu'on peut se passer du plaisir de se nourrir, mais pas de se nourrir. Bon, on avance, là ?    
 
Prodigy

DocMaboul, viens manger chez mi, t'vô voir si t'auras du plaisir  

 
Si je fais la cuisine, je veux bien. J'amènerai un lapin, vivant, et on se fera un petit civet, en amoureux des bonnes bêtes

 
Hum. Disons que l'homme a une supériorité de fait sur l'animal: en tant qu'espèce, nous dominons les animaux. En appliquant les mêmes traitements à l'homme qu'à l'animal, on le rabaisse et l'on nie de fait son humanité, son "privilège". En conséquence de quoi, à nous traiter comme des animaux, nous régresserions collectivement au rang de l'animal.
 

 
En quel honneur devrais-je préférer le tu plutôt que le vous? raciste...

 
Et cette fierté qui vous révolte, comment n'arrivez-vous pas à la ressentir?
 

 
Et il n'y a pas que les abattoirs, il y a aussi les conditions d'élevage.

 
Et qui a déclaré ce fait ? L'homme    
Je ne vois pas de quel privilège tu parles. Etre humain, c'est pas un privilège plus grand q'être un hanneton, égocentrique va !
 

 
J'ai bien précisé de fait pour que vous ne vous mépreniez pas . Il ne s'agit pas de poser l'homme, par idéologie, comme supérieur aux animaux mais encore une fois, dans les faits, c'est nous qui exerçons une domination sur eux et non l'inverse. Voilà le privilège en question.

Une domination de l'ordre de "je décide qui doit vivre et qui doit mourir" ?

 
C'est très bien tout ca mais ... le rapport avec le sujet ?

 
Ben... comment dire... OUAIS !! Je trouve que c'est carrément insensé de bouffer de la viande humaine. On est pas amérindiens nous... Si c'est par relativisme culturel ou pour te donner bonne conscience que tu dis ça... no comment.
Le cannibalisme est , je crois, ce que l'on appelle un tabou anthropologique ! Hormis en cas de nécessité, être cannibale dans la société d'aujourd'hui relève de la psychiatrie.

 
Faut être spécialiste en la matière pour savoir que le taureau, bah il aime pas souffrir horirblement ?

 
Une domination telle que l'a voulue Dame Nature

 
Je crois qu'énormément de choses dans le monde aujourd'hui relèvent de la psychiatrie    

 
Ou qu'elle a voulu te faire croire    

Bizarre cette crispation endémique sur les rapports bestiaux  

 
Ce qui avait d'ailleurs été plaidé pour un japonais "de passage" à Paris lors de son procès. Depuis, cet homme tout à fait sain d'esprit mais au goût curieux a fait fortune en racontant son histoire

 
Les faits sont têtus

 
On est d'accord là-dessus!
Quel argument massue!

bon apres mure reflexion, chacun reste campé sur ses positions alors deflag

 
C'est plus un forum c'est un chat, on parle de tout sauf du sujet (droit de vote des taureaux, hiérarchie alimentaire etc) à un rythme de 10 pages/h . Hop déflag

personnellement je n'ai pas campé ma position (jargon de chasseur spotted )
je connais des aficionados que je n'ai jamais compris et c'est en consultant ce topic qu'à défaut de les comprendre, je suis parvenu à cerner la difficulté relative à toute prise de position
 
en fait, la corrida c'est bien mais c'est mal
 
au final je suis contre la corrida tout comme je suis contre son interdiction
j'espère seulement qu'elle n'aura plus aucun succès dans un futur proche (je n'en doute pas...)
 
Hugo avait raison:
Torturer un taureau pour le plaisir, pour l'amusement, c'est beaucoup plus que torturer un animal, c'est torturer une conscience.
ça torture la mienne...

 
Aller, j'me casse de ce topic qui pue la xénophobie à plein nez ... y'en a marre de se faire traiter de nazi (alors que justement, le plus facho des gouvernants Espagnols voulait interdire la corrida, mais bientôt on va me citer Franco en exemple et je vais me sentir obligé de plastiquer du con ...) à chaque fois qu'on à le malheur d'être d'avis contraire à certains qui peuvent pas comprendre sur certaines TRADITIONS disparaîtront sûrement d'elles même, et que donc leur argmentation de repas de communion est inutile, mais qui veulent à tout pris démontrer leur belle moralité en s'en prenant à des gens qu'ils ne conaissent ni d'Eve ni d'Adam et surtout en critiquant des façons de vivre qu'ils ne conaissent pas. Sachez tout de même que la corrida fait vivre des gens et que rien que pour ça je préfère qu'un taureau meure dans l'arène plutôt que tous les saisonniers d'une hacienda se retrouvent à la baille.
 
De toute façon votre façon de procéder est tellement écoeurante que vous avez sûrement réussit à convaincre certaines personnes que finalement il vaut mieux laisser les taureaux dans l'arène et éliminer les ras-des-paquerettes dans votre genre dans un premier temps (à la limite on pourrait réussir un doublé en vous balançant entre les pattes dudit animal à qui vous expliquerez que, oui, mais non hein ? Moi je suis contre la corrida alors on a qu'à se faire une belote ...).
 
Vous n'avez AUCUN respect pour les autres et vous en faites une fierté ... c'est gerbant et c'est typique de l'époque, je suis athé et je brûle pas les églises pour autant ... pourtant il s'en est passé des choses de leur fait ... particulièrement en Espagne tient ...
 
Dire qu'on a aucun gout pour la corrida est une chose, dire que toutes les personnes [qui en vivent/qui regarde/qui ne sont pas contre] sont des crétins en est une autre mais peut-être qu'un jour (avec un peu de chance) vous saurez VRAIMENT ce que veut dire "démocratie" (autrement dit, quand vous saurez que ça veut pas dire "cracher à la gueule de ceux qui ne sont pas d'accord" ) ...
 
Asta !

Toi tu devrais aller à la corrida plutôt que sur un forum, t'es un peu trop excité là

Heu ... j'ai jamais été voir une corrida mais par contre j'ai lu vos posts ...

 
   Rien à ajouter ! Parfait !

Honnetement, Faut vraiment avoir le Q.I. d'une huitre  pour se permettre de jeter plus bas que terre les personnes aimant un spectacle comme la corrida.  Autant je peux comprendre, je respecte et  j'admet volontié que l'on ne puisse pas aimer ce spectacle autant je trouve inadmissible les critiques de certaines personnes ici présentes.  
 
Mais visiblement, c'est dans l'air du temps, il faut se conformer au moule et que tout ce qui n'est pas politiquement correcte doit systematiquement etre ecarté sous peine de passer pour un extremiste et/ou un con fini.
 
Dommage d'avoir une vision aussi etriquée des choses.
 
 
 
 
 
 

Je suis parfaitement d'accord avec toi :
1/ Je sais, c'est ma plus grande honte de ne pas avoir le courage d'être végétarien. J'admire, mais je ne peux vraiment pas.
2/ Pas pour moi, pourquoi le serait-elle, je suis un chien savant ?
3/ Complètement d'accord, je me bats contre ça tous les jours, tu ne m'apprends rien.
4/ Tu n'as pas tout à fait tort, mais je préfèrerais tout de même que le taureau ait une belle vie jusqu'à sa mort (naturelle), que les fleurs poussent sous la neige, et que tout le monde s'aiment en se tenant la main et en se regardant avec des yeux crétins de bisounours amoureux. Je suis comme ça, moi...
 

Vu que c'est un être humain qui dit ça, cet avis n'est pas recevable. Que diriez-vous si un hanneton vous disait que son espèce dirige le monde? Que c'est faux. Pourtant il le croit aussi fermenent que vous pouvez penser que l'homme domine la planète. Le hanneton a une parfaite ignorance de votre prédominance sur la planète. Il s'en contrebasse, même, dirai-je.
 

 
1/ OK, je n'avais pas saisi... Désolé, en effet, mon empathie à ces limites-là.
2/ Tout à fait d'accord, je l'ai dit plus haut, c'est honteux, désolé d'avoir omis ce domaine-là.
 
edit: j'espère que M. Bulle ne me comprend pas dans ses propos, j'essaie au mieux de me démarquer et de rester calme et posé, et réfléchi, aussi, même si, pour ce dernier point, c'est dur, à mon âge...

Arrêtez d'être d'accord avec moi, je veux pas perdre mon image de vieux réac !!!  
 
Blague à part, ça fait plaisir de voir qu'il y a des gens qui se donnent la peine de réfléchir avant de juger ...
 
Edit : Non Spooky, je ne te comprend pas dans mes propos ... ou alors j'ai pas lu tous tes posts ... en fait je poussais juste un coup de gueule parceque j'en ai marre de vois des jeunes cons cracher sur tout ce qui n'est pas "hype" sans surtout s'investir dans une démarche de "compréhension"