les mecs qui tombent dans les trolls de Duglambier.

 
On ne parle pas de sauver le monde, mais de préserver l'Europe d'une guerre civile, pour assurer la transition vers une société à dominante islamique, tout en préservant les valeurs européennes. La situation actuelle ne peut continuer bien longtemps, et lorsque la classe des 12-25 ans sera composée majoritairement de musulmans, il faudra bien tenir compte des attentes de la majorité, sinon repenser notre manière de se comporter

Pas du tout. Comment comprendre son présent et anticiper notre avenir sans connaitre notre passé ?
 
Et puis, j'ai changé ma vision (trop stricte) envers l'Islam.

 
En grande Bretagne, plus de 25% des naissances sont issues de familles musulmanes. En France, on interdit ce genre de classification. Mais cela doit être supérieur puisque la proportion de musulmans dans la population française est plus importante.
 
Pourquoi Besson veut lancer son débat sur l'identité nationale ? Tout simplement pour viser les musulmans, qui deviendront majoritaires dans quelques décénnies. Tout ça pour stigmatiser une religion

Une question aux experts des droits dans la religion musulmane :
Est il possible, au sein d'une société occidentale, d'avoir une épouse reconnue civilement tout en étant marié religieusement à une deuxième femme ? Est ce que ce principe, accepté dans l'Islam, est il compatible avec nos lois ?

En fait, si l'Islam progresse rapidement au sein des sociétés occidentales, c'est tout simplement parce que notre société occidentale est décadente et qu'un souffle nouveau est en train de porter ses fruits. Les musulmans, contrairement à beaucoup d'athées ou de chrétiens occidentaux, ont beaucoup plus de qualité :
- Fraternité envers la Oumah. On ne peut pas dire que l'homme occidental soit très solidaire des autres dans le besoin
- Mobilisation derrière une cause commune, et sensibilisation pour des causes parfois lointaines (Jerusalem, par exemple). Ce ne sont pas les chrétiens dans les églises qui iront manifester si des chrétiens se font tuer la bas
- Concentration et solidarité envers sa propre communauté (beaucoup de musulmans, riches et moins riches, donnent à des associations caritatives pour musulmans, ou à des sociétés pour construire des mosquees ou Madrassas en Afrique, alors que les occidentaux dispersent leurs dons, bien moins importants)
- Respect des valeurs familiales (respect de la femme envers l'homme, bannissement des comportements déviants)
- Polygamie respectée alors que les hypocrites chrétiens ou athées préfèrent tromper leur femme en silence
- Bonheur des femmes musulmanes de porter un enfant et d'avoir une grande famille, alors que les femmes occidentales préfèrent leur carrière et leur train de vie à deux balles (on meurt tous un jour, que vont-elles laisser derrière elles ?)
- Respect du père, pilier de la famille

L'Islam progresse à grand pas tout simplement parce que l'occident a perdu ses valeurs. Et l'Islam peut donner ces nouvelles valeurs qui nous manquent tant.

Pour preuve, au Nigéria ou en Ethiopie, où les valeurs restent fortes, l'Islam ne progresse pas.

Les Pays Bas devraient le premier pays à basculer d'une société occidentale décadente à une société islamo-européenne du renouveau.Voyons ce que cela donne. Si ce pays devient la vitrine de la vision progressiste et respectueuse de l'Islam, alors les autres pays tomberont.

 
   
 
Bel exemple d' humilité et de respect de l'autre !!! Ça donne envie ...
 
Je suis agnostique, et je respecte ceux qui croient en leur religion, hormis quand la dite religion est utilisée comme un instrument politique, de guerre, de sectarisme, de pression psychologique ou autres endoctrinements (donc dans 90% des cas dans l'histoire ...). Et c'est justement cette façon d'aborder et comprendre ta religion qui me fou la gerbe    
 

 
En grande Bretagne, plus de 25% des naissances sont issues de familles musulmanes. En France, on interdit ce genre de classification. Mais cela doit être supérieur puisque la proportion de musulmans dans la population française est plus importante.
 
Pourquoi Besson veut lancer son débat sur l'identité nationale ? Tout simplement pour viser les musulmans, qui deviendront majoritaires dans quelques décénnies. Tout ça pour stigmatiser une religion

Justement. Imagine toi, simple citoyen lambda, te prosterner dans une mosqué, juste à côté d'un ministre ou d'un grand patron, qui fait la meme chose ? Cela permet, d'une certaine façon, de supprimer les barrière en indiquant que, quelque soit sa position dans l'echelle sociale, il n'y a qu'un être suprême, Dieu

Une question aux experts des droits dans la religion musulmane :
Est il possible, au sein d'une société occidentale, d'avoir une épouse reconnue civilement tout en étant marié religieusement à une deuxième femme ? Est ce que ce principe, accepté dans l'Islam, est il compatible avec nos lois ?

L'apostasie étant interdite, rare sont les musulmans ayant grandis dans des familles musulmanes qui quittent l'Islam.
 
D'ailleurs pour info, dans l'Islam, tout enfant nait musulman

L'apostasie étant interdite, rare sont les musulmans ayant grandis dans des familles musulmanes qui quittent l'Islam.
 
D'ailleurs pour info, dans l'Islam, tout enfant nait musulman

Les parents (le père surtout) sont là pour punir les enfants apostats.
 
Cela dit, si mes enfants souhaitent changer de religion je ne m'opposerait pas

 
Qui te dit que je ne suis pas musulman ?

Qui te dit que je ne suis pas musulman ?

Bonjour,

J'ai trouvé un post très intéressant d'un chercheur Nigérian :
http://www.nairaland.com/nigeria/topic-24443.0.html

En gros, l'islam serait issue des pratiques païennes arabes pré-islamiques, et plusieurs évidences sont mises en avant (dont le prénom du père de Mahomet).

A votre avis, c'est véridique ce qu'il dit ?

On sait que le Coran a plein d'erreurs :
Sourate 18 Versets 86 à 90
Sourate 23 versets 12 à 14
Sourate 21 verset 30

Ce livre a été écrit pour "unifier" les arabes à la base, pas pour faire un livre scientifique. Et ceux qui disent qu'il n'y a pas d'erreur qu'ils le prouvent scientifiquement

Et le
"Ceux qui ont mécru, n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte ? Ensuite Nous les avons séparés et fait de l'eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas ? "
Il y a en effet une grosse erreur scientifique sur ce qui est "connu" aujourd'hui.

Qu'un scientifique montre que tous ces versets sont corrects (et prouvés scientifiquement hein, pas de "on l'a déjà dit" ou "c'est une métaphore" ), eet je suis sur que des centaines de millions de personnes réfléchies se convertiront

Les parents (le père surtout) sont là pour punir les enfants apostats.
 
Cela dit, si mes enfants souhaitent changer de religion je ne m'opposerait pas

Je me suis renseigné : un converti n'est pas obligé de se circoncire.

 
Vrai.
 

 
Source ?

 
Quant à la position scientifique vis à vis du Coran, nous ne pouvons pas mettre en parallèle des thèses établies grace à des moyens du 21ème siècle face à la parole divine transmise au 7ème siècle

Cela dit, arrête de te foutre du monde, t'es pas musulman  

 
 
Après tout on ne peut pas vraiment le savoir. Je connais très bien les interventions du personnage depuis le début jusqu'à maintenant et il est clair qu'il avait été un trolleur sur ce genre de sujet pendant très longtemps. C'est donc possible que ce retournement ne soit qu'une manière différente de troller et qu'il considère que cela lui permettra de mieux parvenir à ses fins (attiser les oppositions contre les musulmans).
Malgré tout je pense qu'on peut lui laisser le bénéfice du doute. Ce ne serait pas le premier cas de personne qui vient à l'Islam après avoir été réfractaire pendant très longtemps à cette religion. Sans être naïfs ou béats, mais on ne peut pas oublier nos propres valeurs qui font de la miséricorde et du pardon une valeur capitale à nos yeux. Il aurait le droit de mentir, mais seul Dieu sait ce qui est dans les cœurs.  
Je considère que si il s'est converti, ou si il s'est simplement écarté de sa radicalité contre l'Islam, alors bienvenue à lui et tant mieux pour lui. Sinon, si ce n'est qu'un enième troll, c'est juste une attitude méprisable qui ne mérite pas que l'on remette en cause nos propres valeurs pour lui. On connait la valeur à accorder aux hypocrites.

 
 
Après tout on ne peut pas vraiment le savoir. Je connais très bien les interventions du personnage depuis le début jusqu'à maintenant et il est clair qu'il avait été un trolleur sur ce genre de sujet pendant très longtemps. C'est donc possible que ce retournement ne soit qu'une manière différente de troller et qu'il considère que cela lui permettra de mieux parvenir à ses fins (attiser les oppositions contre les musulmans).
Malgré tout je pense qu'on peut lui laisser le bénéfice du doute. Ce ne serait pas le premier cas de personne qui vient à l'Islam après avoir été réfractaire pendant très longtemps à cette religion. Sans être naïfs ou béats, mais on ne peut pas oublier nos propres valeurs qui font de la miséricorde et du pardon une valeur capitale à nos yeux. Il aurait le droit de mentir, mais seul Dieu sait ce qui est dans les cœurs.  
Je considère que si il s'est converti, ou si il s'est simplement écarté de sa radicalité contre l'Islam, alors bienvenue à lui et tant mieux pour lui. Sinon, si ce n'est qu'un enième troll, c'est juste une attitude méprisable qui ne mérite pas que l'on remette en cause nos propres valeurs pour lui. On connait la valeur à accorder aux hypocrites.

 
En grande Bretagne, plus de 25% des naissances sont issues de familles musulmanes. En France, on interdit ce genre de classification. Mais cela doit être supérieur puisque la proportion de musulmans dans la population française est plus importante.
 
Pourquoi Besson veut lancer son débat sur l'identité nationale ? Tout simplement pour viser les musulmans, qui deviendront majoritaires dans quelques décénnies. Tout ça pour stigmatiser une religion

Qu'est-ce qui mériterait d'être révisé à la lumière des connaissances scientifiques du XXI s ?

Les religions gèrent l'aspect social

 
 
Rien de changer en fait, il fait juste que camoufler le discours d'extrême-droite dans le discours soit-disant d'un converti. Tactique basique.

 
 
De mon point de vue, il est inexorable que l'Islam devienne la religion dominante en France (disons dans une période de 20 ans), et ce pour des raisons démographiques, socio-culturelles et géopolitiques.
Vouloir lutter contre cela, sur ce soit les partis FN, BNP, FPÖ ou des sites comme Jihadwatch, ne mènera nulle part s ce n'est à des tensions qui conduiront à des affrontements parfois meurtriers. Rappelez vous des Phalanges au Liban, ou de Gbagbo en Cote d'Ivoire, de Milosevic au Kossovo ou en Bosnie, voire de l'armée macédonienne ou des Russes au Tatarstan : nul ne peut lutter contre une pression démographique aussi importante.
Ce que je souhaite, c'est que l'Europe développe un nouveau courant islamique, tolérant et plus ancré dans nos valeurs occidentales (égalité homme/femme, respect des autres cultes et de l'histoire du continent, fêtes et coutumes...).
Et encore une fois, vouloir lutter contre la montée de l'Islam est un non-sens, à moins d'un renversement de la tendance démographique. Et je n'y crois guère.
 
Amis musulmans vivant en France et en Europe, à vous de développer un nouveau courant tolérant et progressiste, tout en respectant les traditions de chaque pays, issues d'une histoire riche.
 

 
En fait, si l'Islam progresse rapidement au sein des sociétés occidentales, c'est tout simplement parce que notre société occidentale est décadente et qu'un souffle nouveau est en train de porter ses fruits. Les musulmans, contrairement à beaucoup d'athées ou de chrétiens occidentaux, ont beaucoup plus de qualité :
- Fraternité envers la Oumah. On ne peut pas dire que l'homme occidental soit très solidaire des autres dans le besoin
- Mobilisation derrière une cause commune, et sensibilisation pour des causes parfois lointaines (Jerusalem, par exemple). Ce ne sont pas les chrétiens dans les églises qui iront manifester si des chrétiens se font tuer la bas
- Concentration et solidarité envers sa propre communauté (beaucoup de musulmans, riches et moins riches, donnent à des associations caritatives pour musulmans, ou à des sociétés pour construire des mosquees ou Madrassas en Afrique, alors que les occidentaux dispersent leurs dons, bien moins importants)
- Respect des valeurs familiales (respect de la femme envers l'homme, bannissement des comportements déviants)
- Polygamie respectée alors que les hypocrites chrétiens ou athées préfèrent tromper leur femme en silence
- Bonheur des femmes musulmanes de porter un enfant et d'avoir une grande famille, alors que les femmes occidentales préfèrent leur carrière et leur train de vie à deux balles (on meurt tous un jour, que vont-elles laisser derrière elles ?)
- Respect du père, pilier de la famille
 
L'Islam progresse à grand pas tout simplement parce que l'occident a perdu ses valeurs. Et l'Islam peut donner ces nouvelles valeurs qui nous manquent tant.
 
Pour preuve, au Nigéria ou en Ethiopie, où les valeurs restent fortes, l'Islam ne progresse pas.
 
Les Pays Bas devraient le premier pays à basculer d'une société occidentale décadente à une société islamo-européenne du renouveau.Voyons ce que cela donne. Si ce pays devient la vitrine de la vision progressiste et respectueuse de l'Islam, alors les autres pays tomberont.

 
lis ça:

 
A ton post j'aimerais rajouter également ceci :
- une auto-critique perpétuelle personnelle et politique

- une crainte en Dieu qui réduirait le nombre de flics par habitant ainsi que le nombre d'affaire juridique en litige, une réduction des vols et des crimes

- la fin de l'individualisme, un esprit plus solidaire permettant de retrouver la confiance en l'autre qui fait de plus en plus défaut aujourd'hui car une parano sociétale s'insinue progressivement dans les esprits en réduisant le niveau de tolérance accepté par cette société.

- une quête du savoir et du bien au dépend de cette quête frénétique de consommation de biens matériels

- un rendez-vous journalier entre tous les habitants d'un quartier dans un lieu de culte où toute distinction entre individus est abolie par la prosternation de tous, faces au sol, rappelant notre soumission à l'Unique, ainsi que d'un grand rassemblement annuel de tous les hommes autour d'un même symbole, celui de l'Universalité des hommes.

Quelqu'un a mieux à proposer ?  

A ton post j'aimerais rajouter également ceci :
- une auto-critique perpétuelle personnelle et politique
- une crainte en Dieu qui réduirait le nombre de flics par habitant ainsi que le nombre d'affaire juridique en litige, une réduction des vols et des crimes
- la fin de l'individualisme, un esprit plus solidaire permettant de retrouver la confiance en l'autre qui fait de plus en plus défaut aujourd'hui car une parano sociétale s'insinue progressivement dans les esprits en réduisant le niveau de tolérance accepté par cette société.
- une quête du savoir et du bien au dépend de cette quête frénétique de consommation de biens matériels
- un rendez-vous journalier entre tous les habitants d'un quartier dans un lieu de culte où toute distinction entre individus est abolie par la prosternation de tous, faces au sol, rappelant notre soumission à l'Unique, ainsi que d'un grand rassemblement annuel de tous les hommes autour d'un même symbole, celui de l'Universalité des hommes.
 
Quelqu'un a mieux à proposer ?  

En cherchant bien, on doit pouvoir trouver pire

 
Et dans mon cas, jamais je ne vais me prosterner face contre terre devant la plus grosse escroquerie de l'Histoire.

 
Le truc c'est d'avoir toujours la même volonté quand on voit la mort arriver.
 
 
 

 
Voir la mort arriver, c'est le lot des milliards d'êtres vivants depuis la nuit des temps.
Y'a rien de plus naturel.    

 
 
[quotemsg=20957543,21698,704214]
...
Et il me semble que depuis la nuit des temps c'est ce qui a inspirer la plupart des mythes.
 
Le naturel peut etre bien pathétique parfois et inversement    
 
 

 
Qui te dit que je ne suis pas musulman ?

 
 
Après tout on ne peut pas vraiment le savoir. Je connais très bien les interventions du personnage depuis le début jusqu'à maintenant et il est clair qu'il avait été un trolleur sur ce genre de sujet pendant très longtemps. C'est donc possible que ce retournement ne soit qu'une manière différente de troller et qu'il considère que cela lui permettra de mieux parvenir à ses fins (attiser les oppositions contre les musulmans).
Malgré tout je pense qu'on peut lui laisser le bénéfice du doute. Ce ne serait pas le premier cas de personne qui vient à l'Islam après avoir été réfractaire pendant très longtemps à cette religion. Sans être naïfs ou béats, mais on ne peut pas oublier nos propres valeurs qui font de la miséricorde et du pardon une valeur capitale à nos yeux. Il aurait le droit de mentir, mais seul Dieu sait ce qui est dans les cœurs.  
Je considère que si il s'est converti, ou si il s'est simplement écarté de sa radicalité contre l'Islam, alors bienvenue à lui et tant mieux pour lui. Sinon, si ce n'est qu'un enième troll, c'est juste une attitude méprisable qui ne mérite pas que l'on remette en cause nos propres valeurs pour lui. On connait la valeur à accorder aux hypocrites.

 
Source ?