Continue donc, ça devient intéressant. Donc selon toi je ne suis pas un vrai musulman puisque j'écoute Miles Davis en admirant une toile d'Edward Hopper.

Franchemment ca me fait de la peine de lire un acculture comme ca.
 

 
Voilà comment éviter de perdre son temps avec un intégriste, Nanou. A question simple, réponse simple, inutile de passer par un discours théologique abscons.  
 
Toujours agréablement surprise par ses réponses, Nanou ?

personne a dit que commettre des peches faisaient sortir de l'islam

 
oui mais ce qui m'intéresse c'est d'apprendre des autres, du moins ceux qui ont des connaissances qui m'intéressent, donc mon jugement se fera sur la qualité des connaissances de l'autre et non pas uniquement sur des points sur lesquels je ne suis pas d'accord. Djalloul est arrivé à une philosophie de la vie très intéressante qui s'est faite par des écrits essentiellement religieux. Il ne parle pas qu'avec sa tête mais avec des sentiments ...et ça c'est rare et mérite donc mon intérêt.  
Mais bon, certes,  j'ai l'impression qu'en oubliant que toute connaissance est religion car toute connaissance émane de Dieu, djalloul est peut-être passé à côté de certains concepts...Mais peut-être qu'il sera intéressé par ce que je pourrais lui apporter ou peut-être va-t-il me ranger dans une case..euh.. indéterminée pour l'instant ...mais bon j'ai l'habitude d'être étiquetée ....ça rassure ceux qui mettent des étiquettes   .
Mais étant donné qu'il est conscient de la portée de ses paroles par sa crainte sincère de Dieu, tout est possible !

Si c'est très clair, j'y suis parvenue de la même façon mais par d'autres livres, philosophiques , ...
 

 
oui mais ce qui m'intéresse c'est d'apprendre des autres, du moins ceux qui ont des connaissances qui m'intéressent, donc mon jugement se fera sur la qualité des connaissances de l'autre et non pas uniquement sur des points sur lesquels je ne suis pas d'accord. Djalloul est arrivé à une philosophie de la vie très intéressante qui s'est faite par des écrits essentiellement religieux. Il ne parle pas qu'avec sa tête mais avec des sentiments ...et ça c'est rare et mérite donc mon intérêt.  
Mais bon, certes,  j'ai l'impression qu'en oubliant que toute connaissance est religion car toute connaissance émane de Dieu, djalloul est peut-être passé à côté de certains concepts...Mais peut-être qu'il sera intéressé par ce que je pourrais lui apporter ou peut-être va-t-il me ranger dans une case..euh.. indéterminée pour l'instant ...mais bon j'ai l'habitude d'être étiquetée ....ça rassure ceux qui mettent des étiquettes   .
Mais étant donné qu'il est conscient de la portée de ses paroles par sa crainte sincère de Dieu, tout est possible !

On m'avait dit de ne pas me faire d'opinion en me basant sur des musulman comme Maach, mais admettez qu'ils ont l'air nombreux !
 
Sinon paradoxalement parlant, j'ai une certaine sympathie pour lui (Maach), car il me donne l'impression de vouloir plus vivre son Islam dans son coin tranquillement plutôt que de vouloir s'en servir pour contrôler les autre

Pour ta gouverne Djalloul, si je me moque d'une chose c'est bien des fanatismes.  
 
J'ai trop de respect pour les religions.
 
Fais passer le message à tes amis.

 
C'est malheureusement reparti pour un tour...  

Je sais, c'est très difficile à expliquer. J'ai l'impression que son fond est bon mais que l'embrigadement à fait son oeuvre. A l'époque, j'ai dit qu'il me faisait peur car il suivrait aveuglement ce qu'on lui dit si on le convainquait que c'était parole de dieu.
Je n'ai pas d'autre image que celle-ci : je le vois plus comme victime que tortionnaire.  
 
Edit
 
Je ne tombe pas sur les expressions adéquates donc prière de ne pas faire trop vite des procès d'intention sur les termes choisi

Je voudrai vous faire partager une nouvelle fois les mp du très tolérant Djalloul :

Intimidation typique des intégristes.  

 
En cherchant bien, tu peux trouver toutes sortes de choses au fond de chacun d'entre-nous. Il faut arrêter avec votre angélisme, ce ne sont pas des brebis égarées qui ont rencontré le loup.

Tu estimes les chrétiens non-catholiques à 1 milliard ?

 
Remarque, entre Houckaye qui nous fait son "émouvante" démonstration d'humanisme et Nanou qui nous rejoue twilight II* version "barbe autour du cou+yeux khôlés", il faut juste attendre que la deuxième partie de la "prophétie" s'accomplisse...    
 
 
*le premier c'était avec maach et juste avec la barbe... autour du cou, s'entend.

Hé ben, encore un qui vit dans un autre millénaire
Il m'est arrivé, en tant qu'athée, d'avoir de vives discussions avec Chkops et toi ici et sur d'autres sujets, mais a coté de cas comme celui là, vous etes finalement pas si mal.

 
Les vives discussions ce n'est rien.

 
Mais où sont passés les musulmans du topic ? Ceux qui réagissent au quart de tour lorsqu'il s'agit de laïcité, de viande hallal ou de Tariq Ramadan ?  
 
 

 
Remarque, entre Houckaye qui nous fait son "émouvante" démonstration d'humanisme et Nanou qui nous rejoue twilight II* version "barbe autour du cou+yeux khôlés", il faut juste attendre que la deuxième partie de la "prophétie" s'accomplisse...    
 
 
*le premier c'était avec maach et juste avec la barbe... autour du cou, s'entend.

<< 0 croyants ! ne priez point lorsque vous êtes ivres : attendez de pouvoir comprendre les paroles que vous prononcez.>> Sourate "les femmes", ver 46.
 
<< 0 croyants ! le vin, les jeux de hasard, les pierres dressées et le sort des flèches sont une souillure pratiquée par Satan ; évitez-la, et vous serez heureux.>> Sourate "la table servie", ver 92.

Nanou, ce que tu as dit plus haut est, sans doute, le post le plus pertinent que tu aies jamais écrit à propos de l'Islam. Sauf pour le dernier conseil que tu donnes à fatah "deviens chrétien", je trouve vraiment que cela "gâche" tout ce qui précède... c'est dommage.

 
Et vous qu'en pensez-vous ?

Mais pour en revenir au pseudo mystérieux, moi j'ai rien reçu en mp, faut dire que l'image que je renvois sur ce topic est celle d'une fanatique aux réactions minables    

Excuse moi, mais là non plus t'as pas la moindre idée de l'énormité que tu balances...

Et en ce qui concerne les différences entre les croyants, disons que le nombre de Chrétiens dans le monde diminuent alors que celui des musulmans augmentent. Comment peut-on expliquer ce fait ?

ceci dit je ne sais pas comment nous pouvons comptabiliser la croissance de croyants car nous ne savons pas comment comptabiliser le nombre de croyants qui abandonnent leur religion.
..mais bon, je ne pense pas que des statistiques fiables existent réellement, donc qui a raison, qui a tort ..Dieu seul le sait    

On se rassure comme on peut hein
 
Ton lien dit:
 

 
2.2 milliards    

Hum.  Je crois que tu confonds catholiques et chretiens  

je sais pas si qqun l'a déja vu mais c'est tres intéressant
http://www.youtube.com/watch?v=WEB7D-Ne-Vs

Nous ne cherchons pas la même chose Chkops.

 
En effet, venir sur un forum comme HFR pour y vomir une bile obscurantiste et accessoirement faire du prosélytisme, cela s'appelle "vouloir vivre son Islam dans son coin"... à ce genre de propos, moi je dis bravo  

En effet, venir sur un forum comme HFR pour y vomir une bileobscurantiste et accessoirement faire du prosélytisme, cela s'appelle"vouloir vivre son athéisme dans son coin"... à ce genre de propos, moi jedis bravo
 
Tu ne trouves pas qu'on pourrait dire cela pour certains forumeurs ici ?  

 
Remarque, entre Houckaye qui nous fait son "émouvante" démonstration d'humanisme et Nanou qui nous rejoue twilight II* version "barbe autour du cou+yeux khôlés", il faut juste attendre que la deuxième partie de la "prophétie" s'accomplisse...  
 
 
*le premier c'était avec maach et juste avec la barbe... autour du cou, s'entend.

Oui je le suis. Je lis principalement des livres religieux (coran, hadith, croyance, jurisprudence et ses fondemens, tafsir et ses fondements).

Hey glycines, y'a un "loulou" qui semble en avoir gros sur le "coeur"... dis donc !
 
 

Tu m'étonnes, y'a l'athéisme modéré et l'athéisme obscurantiste
Et c'est vrai que le prosélytisme athée, brrr, ça fout les jetons  
 
Wait, où sont nos textes sacrés

Tu m'étonnes, y'a l'athéisme modéré et l'athéisme obscurantiste
Et c'est vrai que le prosélytisme athée, brrr, ça fout les jetons  
 
Wait, où sont nos textes sacrés

En effet, venir sur un forum comme HFR pour y vomir une bileobscurantiste et accessoirement faire du prosélytisme, cela s'appelle"vouloir vivre son athéisme dans son coin"... à ce genre de propos, moi jedis bravo
 
Tu ne trouves pas qu'on pourrait dire cela pour certains forumeurs ici ?  

Justement ton athéïsme et celui d'autres sur ce forum me fout vraiment les jetons, car il ne propose rien.
Mais face à ce grand vide, nous devons en plus nous coltiner votre humour    

 
 
interessant
 
ça me renvoi a mon post ( http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t18614454 )
 
le tafsir c'est la lecture littérale, disons terre a terre du Coran. (avec donc, avec pour seule reference cette lecture, toutes les derives integristes possible, ou comment denaturer le message de Dieu, ce que denonce au passage Nanou avec sa comparaison foireuse sur le christianisme)
 
est-ce que tu t'es deja interessé aux autres lectures? est-ce enseigné/accompagné (reflechir et penser par soi meme) dans les ecoles islamiques? j'avais poser la question mais personne avait su me repondre:
 

 
Sans méchanceté aucune, question "compraison/intervention foireuse" t'as une longueur d'avance.
 
Le tafsir veut dire interprétation, et seul le ta'wil* est de rigueur... dans les écoles Coraniques.
 
*sais-tu ce que "ta'wil" veut dire ?

edit: t'inquiète olivie, c'est pas à toi que je fais allusion.Je te taquinais
 

Les laicards ne sont pas des fanatiques peut-être ?
Il faut un texte sacré pour faire du prosélytisme ? Ca ne serait pas un dogme ca ?

interessant

Les laicards ne sont pas des fanatiques peut-être ?
Il faut un texte sacré pour faire du prosélytisme ? Ca ne serait pas un dogme ca ?

Justement ton athéïsme et celui d'autres sur ce forum me fout vraiment les jetons, car il ne propose rien.
Mais face à ce grand vide, nous devons en plus nous coltiner votre humour    

 
 
ouais un grand vide.nous on propose la musique, les arts, manger des raclettes au vin blanc, etc ...
 
tout ce vide qui n'existerai pas grace a, grace a? l'islam  

 
Au lieu de t'en prendre aux laïcards, comme tu dis, tu ferrais mieux de t'occuper un peu plus des intégristes qui gangrènent le monde musulman. A commencer par ceux qui sévissent sur le topic.
 
C'est le fondamentalisme qui nourrit le rejet de l'islam.