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Auteur Sujet :

Le Coran et l'Islam [Warning 1er post]

n°14505329
Mario_
Vive le pingouiboulga !!
Posté le 03-04-2008 à 12:51:18  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

la question a écrit :

et ça?

 
Citation :

Jamais les musulmans qui vivent en Europe ne protesteront contre l'islamisme, bien au contraire



A mon sens, ça a été suffisamment discuté pour que le post en question ne puisse pas, à lui seul, légitimer une sanction :spamafote:

Citation :

Pourquoi ce genre de propos raciste qui est de mise depuis une demi-douzaine de pages est toléré?
Les lois françaises ne sont plus en vigueur ici?


On peut pas être partout, les alertes existent, pas la peine de monter sur tes grands chevaux avec la Loi [:kiki]

beijing2008 a écrit :

Mais si tu as des informations solides et vérifiées sur le groupe Stern, fais-nous en donc part! Le problème des islamistes, c'est qu'ils bricolent une mythologie victimaire absolument scabreuse et nauséabonde destinée à justifier leur haine et leur violence.


Ca par contre, c'est très borderline, je te prierai d'y aller mollo, de justifier ce genre d'opinion par quelquechose de plus solide qu'un site comme celui d'où vient la photo de tout à l'heure :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Mario_ le 03-04-2008 à 12:54:00

---------------
Soyons ouverts d'esprit, mais pas au point de laisser notre cerveau s'enfuir.
mood
Publicité
Posté le 03-04-2008 à 12:51:18  profilanswer
 

n°14505345
belzedar
Oh don piano
Posté le 03-04-2008 à 12:53:15  profilanswer
 

Peut on fermer ce topic pour un petit moment?  
Marre de voir de tel propos sans que ce soit controlé  :fou:

n°14505388
o'rome
Extrémiste modéré
Posté le 03-04-2008 à 12:58:44  profilanswer
 

belzedar a écrit :

Peut on fermer ce topic pour un petit moment?
Marre de voir de tel propos sans que ce soit controlé  :fou:

 

Mouais.....

 

Difficile de créer une discussion sur la religion et quelque ce soit la religion, sans que les adversaires et les fondamentalistes de celle-ci n'en viennent aux exemples les plus minables, et se jetent leur haine à la gueule à la première occase.

 

Faut t'y faire, ce topic sera un topikatroll ou ne sera pas.

 

En même temps, on a le droit de plaisanter sur l'islam ou pas? (c'est juste une question) :hello:

Message cité 1 fois
Message édité par o'rome le 03-04-2008 à 12:59:49

---------------
J'ai touvé une pierre noire la mèr
n°14505417
Blobi
Posté le 03-04-2008 à 13:02:51  profilanswer
 

o'rome a écrit :


 
Mouais.....
 
Difficile de créer une discussion sur la religion et quelque ce soit la religion, sans que les adversaires et les fondamentalistes de celle-ci n'en viennent aux exemples les plus minables, et se jetent leur haine à la gueule à la première occase.
 
Faut t'y faire, ce topic sera un topikatroll ou ne sera pas.
 
En même temps, on a le droit de plaisanter sur l'islam ou pas? (c'est juste une question) :hello:  


 
L'affaire des caricatures devrait te renseigner [:afrojojo]

n°14505430
belzedar
Oh don piano
Posté le 03-04-2008 à 13:04:32  profilanswer
 

Blobi a écrit :


 
L'affaire des caricatures devrait te renseigner [:afrojojo]


caricature: Imitation dérisoire et excessive.
Euh c'est tout sauf de la caricature  :)

n°14505442
o'rome
Extrémiste modéré
Posté le 03-04-2008 à 13:06:52  profilanswer
 

Blobi a écrit :


 
L'affaire des caricatures devrait te renseigner [:afrojojo]


 
Nan, mais je parlais d'ici!
 
Je parlais pas des fondamentalistes enturbanés.
 
Edit :
 

belzedar a écrit :


caricature: Imitation dérisoire et excessive.
Euh c'est tout sauf de la caricature  :)


 
J'aurais mieux fait de me taire!
 
Heureusement que sur les différents topics image, il n'y a aucune moquerie, ni caricature de Jesus...... :sarcastic:


Message édité par o'rome le 03-04-2008 à 13:11:42

---------------
J'ai touvé une pierre noire la mèr
n°14505500
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 03-04-2008 à 13:13:39  profilanswer
 

 


Faudrait voir à se calmer là. Ca fera donc un TT.

 

Et un autre pour Beijing2008 qui est pas venu là visiblement pour papoter tranquillement.

 

Les autres, vous allez tous vous calmez, vous auto-modérer, et arrêter les trolls ou provocs sinon ça sera dehors direct au moindre début de dérapage. J'ai pas le temps de tout lire en détail, vous avez de la chance, allez bien ça pour un dernier avertisement.


Message édité par Ernestor le 03-04-2008 à 13:15:26
n°14505513
la questio​n
Posté le 03-04-2008 à 13:15:40  profilanswer
 

Mario_ a écrit :


A mon sens, ça a été suffisamment discuté pour que le post en question ne puisse pas, à lui seul, légitimer une sanction :spamafote:

Citation :

Pourquoi ce genre de propos raciste qui est de mise depuis une demi-douzaine de pages est toléré?
Les lois françaises ne sont plus en vigueur ici?


On peut pas être partout, les alertes existent, pas la peine de monter sur tes grands chevaux avec la Loi [:kiki]


 
J'ai lancé une alerte, je n'ai pas vu sa prise en compte.
C'est donc que traiter gratuitement ses interlocuteurs d'intégristes soit permis ici dorénavant.
 
Merci ça offre  une  nouvelle perspective de débat. :jap:


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°14505540
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 03-04-2008 à 13:21:07  profilanswer
 

Non dorénavant, rien n'est permis, ça va charcler [:neostranger]


Message édité par Ernestor le 03-04-2008 à 13:21:23
n°14505575
o'rome
Extrémiste modéré
Posté le 03-04-2008 à 13:26:49  profilanswer
 

belzedar a écrit :


caricature: Imitation dérisoire et excessive.
Euh c'est tout sauf de la caricature  :)


 

la question a écrit :


 
J'ai lancé une alerte, je n'ai pas vu sa prise en compte.
C'est donc que traiter gratuitement ses interlocuteurs d'intégristes soit permis ici dorénavant.
 
Merci ça offre  une  nouvelle perspective de débat. :jap:


 
Toi, tu fais tout pour calmer les esprits!!
 
Mario t'a répondu, qu'est ce que tu veux de plus?
 
Moi, je me barre vite fait, j'ai pas envie de chercher à discuter. :pfff:  


---------------
J'ai touvé une pierre noire la mèr
mood
Publicité
Posté le 03-04-2008 à 13:26:49  profilanswer
 

n°14505628
Didier1081
Posté le 03-04-2008 à 13:34:24  profilanswer
 


Peace and love !!!

 

(et ces trois-là, elles ne sont pas extrémistes... :whistle: )

Message cité 1 fois
Message édité par Mario_ le 03-04-2008 à 14:07:03
n°14505711
Blobi
Posté le 03-04-2008 à 13:45:21  profilanswer
 

Didier1081 a écrit :

 

Peace and love...

 

Voila une vision qui devrait ravir plus d'un barbu  :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par Mario_ le 03-04-2008 à 14:07:14
n°14505729
Didier1081
Posté le 03-04-2008 à 13:47:34  profilanswer
 

Je sens une pointe de barbuphobie dans cette remarque... attention !!!

Message cité 2 fois
Message édité par Didier1081 le 03-04-2008 à 13:48:11
n°14505823
Blobi
Posté le 03-04-2008 à 13:57:39  profilanswer
 

Didier1081 a écrit :

Je sens une pointe de barbuphobie dans cette remarque... attention !!!


 
[:acherpy]  
 
Il est vrai que j'ai du mal avec la religion et leurs extremes  [:cupra]


Message édité par Blobi le 03-04-2008 à 13:58:05
n°14505981
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 03-04-2008 à 14:17:15  profilanswer
 

Blobi a écrit :


 
Voila une vision qui devrait ravir plus d'un barbu :lol:


 

Didier1081 a écrit :

Je sens une pointe de barbuphobie dans cette remarque... attention !!!


Bon, alors ça, ça va être niet. Plus aucune insinuation ou tentative de blague (même sans mauvaise intention).

n°14506151
Blobi
Posté le 03-04-2008 à 14:34:31  profilanswer
 

Ha bien j'apprends que Didier1081 s'est fait TT 1 semaine pour "provocation" parcqu'il a mis une photo Peace and Love ou on voyait une paire de nichons de loin .
 
Sans commentaires .

n°14506182
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 03-04-2008 à 14:37:13  profilanswer
 

Blobi a écrit :

Ha bien j'apprends que Didier1081 s'est fait TT 1 semaine pour "provocation" parcqu'il a mis une photo Peace and Love ou on voyait une paire de nichons de loin .
 
Sans commentaires .


 
Je comprend que tu ais du mal avec cette sanction, car il a fait bien pire comme provocation sur ce topik  [:itm]


---------------

n°14506758
Lion_Sn@ke
Posté le 03-04-2008 à 15:30:35  profilanswer
 

Jeunes Musulmans et Islam : le grand écart ?

Message cité 1 fois
Message édité par Lion_Sn@ke le 03-04-2008 à 15:31:20
n°14507223
fouzi8
1 ans sur HFR
Posté le 03-04-2008 à 16:10:20  profilanswer
 


 :wahoo:  :wahoo:  
 
Cet article résument vraiment bien la situation et une phrase qui marque quand meme l'esprit : "Heureusement que j'ai connu l'Islam avant de connaître les musulmans " disait Cat Stevens (Yousouf Islam).  
 
Comme quoi  :(


---------------
--> Mon Feedback <--
n°14508556
popovski
Pédant sententieux
Posté le 03-04-2008 à 18:50:47  profilanswer
 

Mario_ a écrit :


popovski, pour ce qui est de ton image et de sa légende, je te demanderai en revanche d'éviter à l'avenir ce genre d'ironie qui n'a rien à faire sur ce topic, merci :jap:


 
Bien chef.  
Pour ma défense, c'était juste histoire de faire observer rapidement qu'un symbole n'a pas forcément la même signification selon le contexte.
 

fouzi8 a écrit :


 :wahoo:  :wahoo:  
 
Cet article résument vraiment bien la situation et une phrase qui marque quand meme l'esprit : "Heureusement que j'ai connu l'Islam avant de connaître les musulmans " disait Cat Stevens (Yousouf Islam).  
 
Comme quoi  :(


 
Beh c'est sûr que les musulmans sont des gens comme les autres, plein de machos, plein de "regarde je t'explique la vie", d'égoistes, d'hypocrites etc. Et beaucoup de gens bien aussi. Chez les jeunes aussi, si si.
Rien de nouveau sous le soleil. Par contre pour une raison étrange, l'article est silencieux sur les femmes; pourtant le tableau doit être foncièrement le même.

n°14509015
Blobi
Posté le 03-04-2008 à 19:51:22  profilanswer
 

Olivie a écrit :


 
Je comprend que tu ais du mal avec cette sanction, car il a fait bien pire comme provocation sur ce topik  [:itm]


 
De la provocation   :lol:  
3 pixels qu'on voit en forme de seins tu as du etre choque  :jap:  
J'ai fais une rapide recherche sur ses posts , j'ai rien note de special .

n°14509278
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 03-04-2008 à 20:25:26  profilanswer
 

De toute façon on est pas là pour parler des sanctions.


---------------
Lu et approuvé.
n°14511218
Nanou651
Posté le 04-04-2008 à 00:24:37  profilanswer
 

La Monne a écrit :

De toute façon on est pas là pour parler des sanctions.


Et pourquoi pas.
J'aime bien ce topik, jamais monotone. Mélangeant tous les genres, car accessibles à tous, quelque soit son niveau intellectuel ou culturel, chacun arrive avec son problème et repart avec d'autres problèmes mais jamais avec une réponse qui lui convient.
C'est ce que j'aime dans l'islam, ça ne laisse jamais indifférent. Cette religion pose les problèmes importants de l'homme, relevant de sa sphère privée (spiritualité, morale, sentiment, etc...) ou publique (démocratie, justice, social,politique etc...), et de leur limite biensûr. Tous les sujets peuvent être abordés, et tout le monde peut donner son avis,et s'instruire dans cette démarche., en poussant sa réflexion ou en recherchant des connaissances (même si ce n'est que via google, c'est déjà ça). Même les modos ont du mal à savoir quellle attitude adoptée , liberté d'expression oblige.
Nous ne sommes plus dans la même configuration de l'islam naissant du vivant de Mahomet, comptabilisant des milliers au plus de musulmans, l'islam a grandi et se divulgue d'elle même par l'existence du Coran, sans intervention humaine guerrière, cette religion a dépassé le stade de fragilité de l'époque de sa naissance (la sunna le relate clairement) et ne sera jamais menacée par des caricatures ou blasphèmes divers et variés, alors que chacun s'exprime comme il l'entend,hommes ou femmes, pauvres ou riches, érudits ou non, tant qu'il donne ses arguments et entende les objections.  
Maintenant, pour revenir sur cette partie du Coran et de la vie de Mahomet relative aux guerres "saintes" en 630 , qui engendrent la peur pour certains et la haine pour d'autres ...en 2008, je me pose qu' une seule question et je n'obtiens qu'une seule réponse :
 Comment un message divin peut être communiqué directement à tous les habitants de la terre, pauvres ou riches, érudits ou non, sans être détourné, accaparé par un pouvoir regnant, détenteur du savoir.
 Et ma réponse est que, ce messager ne devait pas appartenir à une classe regnante. Il devait donc s'octroyer un espace géographique suffisamment grand pour transmettre le message oralement à un maximum de personnes (Coran), l' appliquer et essayer de répondre à un maximum de questions de son vivant (sunna), pour en poser les bases solides.
Le message devait être simple et ouvert à une réflexion sans fin (qui vire pour certains vers la bonne ou mauvaise "interprétation" )  et enfin créer un centre religieux symbolique(la Kaaba) ,non détenu par un pouvoir religieux qui rassemblerait tous les croyants du monde entier.
Biensûr cette analyse peut-être affinée, c'est une version raccourcie.


---------------
A mon humble avis,je pense personnellement que...
n°14511409
jeanjean15
buy cheap, buy twice
Posté le 04-04-2008 à 01:14:18  profilanswer
 

Une vidéo franchement excellente et qui claque par un laïciste pur jus :
 
http://www.bafweb.com/2007/08/16/g [...] a-laicite/
 
 :love:


Message édité par jeanjean15 le 04-04-2008 à 01:16:29

---------------
mes_feeds
n°14523105
boober
Compromis, chose due
Posté le 05-04-2008 à 16:50:08  profilanswer
 

Nanou651 a écrit :


 
Le message devait être simple et ouvert à une réflexion sans fin


 
Le Coran n'est pas simple ni ouvert a une reflexion sans fin. il dicte ce qu'il faut faire et ne pas faire en société. il veut organiser la vie sociale et jusqu'a, pour certains aspects, la vie intime.  
 
tu peux y reflechir des siecles durant, mais si ta reflexion evolue, elle, le message du Coran est immuable, et ne peut etre changé/adapté, lui.  


---------------
Entrez dans la dance clap clap, les soucis n'ont pas de chance, la musique commence, clap clap, ça c'est Fraggle Rock!
n°14523211
tweanpeaks
Posté le 05-04-2008 à 17:06:52  profilanswer
 

boober a écrit :


 
Le Coran n'est pas simple ni ouvert a une reflexion sans fin. il dicte ce qu'il faut faire et ne pas faire en société. il veut organiser la vie sociale et jusqu'a, pour certains aspects, la vie intime.  
 
tu peux y reflechir des siecles durant, mais si ta reflexion evolue, elle, le message du Coran est immuable, et ne peut etre changé/adapté, lui.  


 
c'est bien ca le probleme du coran !

Message cité 1 fois
Message édité par tweanpeaks le 05-04-2008 à 17:07:32
n°14523217
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 05-04-2008 à 17:07:53  profilanswer
 

tweanpeaks a écrit :


 
c'est bien ca le probleme du coran


 
Tu crois que la Thora est réeditée chaque année pour l'adapter au nouvel an ?  :whistle:
 
EDIT: de même pour les Misérables par ex., y'a une version 2008 ?  

Message cité 1 fois
Message édité par Olivie le 05-04-2008 à 17:08:25

---------------

n°14523264
tweanpeaks
Posté le 05-04-2008 à 17:12:58  profilanswer
 

pour les miserables ya eu plein d'adaptation differentes ca na pas empecher les vraie puriste de s'y retrouver sans crier au plagia ou au meutre des personnes qui ont reecrits c'est versions ce qui n'est pas le cas du coran ou au moindre mots de travers tu te retrouve avec une
fatwa sur la tete

n°14523311
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 05-04-2008 à 17:18:49  profilanswer
 

tweanpeaks a écrit :

pour les miserables ya eu plein d'adaptation differentes ca na pas empecher les vraie puriste de s'y retrouver sans crier au plagia ou au meutre des personnes qui ont reecrits c'est versions ce qui n'est pas le cas du coran ou au moindre mots de travers tu te retrouve avec une
fatwa sur la tete


 
Ok.
 
Donc si un groupe de jeunes lit Harry Potter, par exemple, et y voit un appel aux meurtres et passe à l'acte, faut interdire HP  :sleep:


---------------

n°14523416
tweanpeaks
Posté le 05-04-2008 à 17:33:50  profilanswer
 

non il faut interdire le passage qui a fait que cette personne est  passer a l'acte

n°14523517
Blobi
Posté le 05-04-2008 à 17:49:55  profilanswer
 

Olivie a écrit :


 
Tu crois que la Thora est réeditée chaque année pour l'adapter au nouvel an ?  :whistle:
 
EDIT: de même pour les Misérables par ex., y'a une version 2008 ?  


 
Comparer un livre rempli d'absurdites (oui oui comme tous les livres sacrés )  et une oeuvre de victor hugo c'est comment dire ...
 
Priceless
 
[:rofl]

n°14523518
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 05-04-2008 à 17:50:15  profilanswer
 

tweanpeaks a écrit :

non il faut interdire le passage qui a fait que cette personne est  passer a l'acte


 
Moi c'est le Tome 3 qui me pousserait à l'acte.
Faut l'interdire entièrement.
Tu t'en charges ?  :sleep:  
 
C'est pas parce qu'il y a des tarés qui interpretent de manières violentes un livre, qu'il faut interdire ce livre...


---------------

n°14523528
boober
Compromis, chose due
Posté le 05-04-2008 à 17:51:21  profilanswer
 

Olivie a écrit :


 
Ok.
 
Donc si un groupe de jeunes lit Harry Potter, par exemple, et y voit un appel aux meurtres et passe à l'acte, faut interdire HP  :sleep:


 
 
qui a parlé d'interdire  :heink:


---------------
Entrez dans la dance clap clap, les soucis n'ont pas de chance, la musique commence, clap clap, ça c'est Fraggle Rock!
n°14523539
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 05-04-2008 à 17:52:53  profilanswer
 

boober a écrit :


 
 
qui a parlé d'interdire  :heink:


 
Le croisé (pas sur que ce soit lui) a posté un lien vers une pétition pour interdire le Coran (5-6 pages en arrière ?). Geert Wilders le propose également, d'où son film.


---------------

n°14523545
Eifersucht​91
Posté le 05-04-2008 à 17:54:51  profilanswer
 

tweanpeaks a écrit :

non il faut interdire le passage qui a fait que cette personne est  passer a l'acte


 
Faut-il interdire les passages de la bible qui font référence à Sodome et par lesquels des dingues ont justifier d'avoir tué un homosexuel ?

n°14523546
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 05-04-2008 à 17:55:01  profilanswer
 

pardon le croisé, c'est justement Twixpeaks qui le propose :o
 



---------------

n°14523548
boober
Compromis, chose due
Posté le 05-04-2008 à 17:55:25  profilanswer
 

Olivie a écrit :


 
Le croisé (pas sur que ce soit lui) a posté un lien vers une pétition pour interdire le Coran (5-6 pages en arrière ?). Geert Wilders le propose également, d'où son film.


 
remarque dans le Coran y'en a un paquet d'interdits  [:transparency]  mais ceux là sont décrétés legitimes.


---------------
Entrez dans la dance clap clap, les soucis n'ont pas de chance, la musique commence, clap clap, ça c'est Fraggle Rock!
n°14523553
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 05-04-2008 à 17:56:08  profilanswer
 

boober a écrit :


 
remarque dans le Coran y'en a un paquet d'interdits  [:transparency]  mais ceux là sont décrétés legitimes.


 
Dans la Thora, les interdits sont illégitimes ?
Et dans la Bible, aucune interdiction ?  :heink:


---------------

n°14523559
LexMarc
Posté le 05-04-2008 à 17:56:42  profilanswer
 

dans quel magasin peut on acheter le Coran ; je crois pas l'avoir vu à Carrefour (mmh dans quel rayon chercher?) mais ça m'interesserait de le lire une fois.

n°14523576
Eifersucht​91
Posté le 05-04-2008 à 17:59:04  profilanswer
 

LexMarc a écrit :

dans quel magasin peut on acheter le Coran ; je crois pas l'avoir vu à Carrefour (mmh dans quel rayon chercher?) mais ça m'interesserait de le lire une fois.


 
Tu peux en trouver dans une fnac

n°14523584
o'rome
Extrémiste modéré
Posté le 05-04-2008 à 18:00:24  profilanswer
 

Olivie a écrit :


 
Dans la Thora, les interdits sont illégitimes ?
Et dans la Bible, aucune interdiction ?  :heink:


 
Sauf que chez les catholiques, il y a des conciles qui modernisent l'application qui doit être faite de la bible.
 
Il y a des interdictions similaires à la thora (et pour cause!) et dans le coran, sauf qu'il n'est pas fait application depuis l'inquisition.
 
Enfin, voila quoi! [:o'rome]


---------------
J'ai touvé une pierre noire la mèr
mood
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