Reprise du message précédent :

 
Sauf que chez les catholiques, il y a des conciles qui modernisent l'application qui doit être faite de la bible.
 
Il y a des interdictions similaires à la thora (et pour cause!) et dans le coran, sauf qu'il n'est pas fait application depuis l'inquisition.
 
Enfin, voila quoi!

   
s'quoi le rapport? parcequ'il y en a dans d'autre religions ca justifie qu'il y en ait dans le Coran ?    
 
donc puisque des meurtriers existent, y'a pas de raison de pas etre soit meme un meurtrier? (pour faire dans les comparaisons-a-la-con)

 
Comme l'interdiction des preservatifs ?  

 
preconisation (a la con certe mais c'est pour le bien de l'humanité , c'est Dieu qui l'a dit.)

 
Sauf que les chrétiens ne sont pas juste représenté par les catholiques
 
   

Les oeuvres de Victor Hugo sont considérées comme saintes par certains croyants dans un pays d'Asie (en Corée, je crois) mais je ne me souviens plus du nom de la secte en question. J'avais lu qu'ils collectionnaient son oeuvre... en anglais  
 
Vous savez très bien que personne ne va interdire le Coran liberté d'expression, tout ça  
 
Nanou, tu parles de la simplicité du message coranique mais je trouve que sa simplicité n'est qu'apparente.  Les bases sont simples (faire le bien, prier) mais le reste ne l'est pas. C'est un livre incompréhensible en lui-même, si on ne connait rien au contexte où il est apparu.
 
Si je devais lui faire un reproche, ce serait celui-là. Un texte saint devrait servir de guide pour la vie des croyants, pas d'obstacle qu'on essaie de contourner par des pages de réflexions savantes. Il est bizarre par exemple que l'interdit pour une musulmane de se marier avec un non-musulman ait toujours cours sans que personne n'ose s'y attaquer, sachant pertinemment les problèmes que ça va engendrer dans les familles, et que cet interdit date d'une époque de guerre.

 
L'interdiction existe également pour l'homme juif qui ne "peut" pas se marrier avec une non-juive.
 
EDIT: ce genre d'interdiction existe de manière implicite en Occident depuis toujours, une les familles bourgeoises/artistos ne se marient qu'entre elles.
 

 
et allez encore les juifs sur le tapis.
 
on parle du Coran là, tu cherches a justifier quoi avec ton argumentation basé sur "bah les juifs ils font pareil lalalere" ?  
 
on se croirait a la recreation avec des gamins de maternelle là.

ok, pour toi, la solution est dans une représentation religieuse qui fait loi en imposant une interprétation d'un texte au nom d'une "modernité".
Ce système est à mes yeux fasciste, il serait démocratique si tous les réprésentants religieux (pape compris) étaient élus par les croyants au suffrage universel.
Ce système est irrespectueux envers l'intelligence des croyants, car il considère qu'ils ne peuvent pas se faire une opinion par eux-même, ce qui entraine donc la suite,
Ce système est abhérant car il reconnait le statut du croyant, mais considère que le croyant ne sait pas pourquoi il est croyant.
Et je vais m'arrêter là, sans parler de l'historique croustillant des conciles.
 
 
Ps: Je ne sais pas à quoi correspond la "modernité", pourrais-tu m'en donnais une définition, et sans trop abuser, pourrais-tu faire le lien entre cette modernité et la religion.  

 
non, mais tu connais une religion sans interdit?
Ou plus encore, tu connais un regroupement de personnes sans nécessité de placer des limites?

 
On ne peut parler de la Thora ou de la Bible ici que pour louer leur bienfaits par rapport au Coran en fait ?    
 
Je ne te vois pas souvent poster sur le topik judaïsme d'ailleurs ...

Des liens avec le christianisme, le boudhisme etc... sont également faits dans ce topik, mais là n'est pas le pb.  
Ce que nous essayons de faire, c'est de vous rassurer et il est vrai que dans la vie réelle, ce sont les enfants qui ont besoin d'être rassurés, d'où le style.

 
on peut justement discuter des limites sans forcement et obligatoirement les comparer systematiquement a la Thora si ?

 
Discuter des interdits pour dire qu'il faut les interdire  

 
de nous rassurer de quoi    
 
j'ai plutot l'impression que c'est vous qui essayer de vous rassurez du bien fondé de vos preceptes, Coran, Dieu & Cie  

 
on interdit pas des interdits. on les fait evoluer, au mieux on les supprime. la liberté sexuelle par exemple, c'est pas en interdisants des interdits qu'on l'a obtenu. c'est en supprimant des interdits, en s'affranchissant de ces interdits: en gros ça s'appel s'emanciper.

 
Oula oula
Je vois pas d'emancipation par rapport a l'emprise de la religion avant bien longtemps moi    
Tu en demandes trop  

 
Ben oui, les croyants ne sont que des idiots, c'est bien connu. Heureusement qu'ils y a des gens éclairés, les porteurs de lumières, prêts à essayer d'ouvrir les yeux des croyants.
 
Tu vois à quand une émancipation par rapport au dieu Argent ?

Je ne vois pas la simplicité en terme d'apparence mais de superpositions de voiles, comme les differentes couches de pelures d'oignons qui se succèderaient à l'infini. Nous nous approchons d'un savoir qui entraine de nouvelles interrogations et cela sans fin. C'est le cas pour toutes les sciences.
L'approche esotérisme n'est pas la mienne, je préfère partir des sciences existantes qui nous permettent de comprendre notre monde réél, et aller vers la lecture du Coran en essayant de retirer les couches successives des voiles en respectant le bon ordre.  
 
Je peux me marier avec un athée. Je ne vois pas où est le problème. La seule condition est qu'il doit respecter mon islam.

 
Et tu accepterais de ne pas te marier religieusement ?

 
 
salut  
Je crois que l'islam interdit aux femmes de se marier avec un non-Musulman
seul les Hommes ont le droit a condition que la femme soit Chretienne ou Juive mais pas non-croyante  

 
Si tu es une croyante , tu ne me sembles pas avoir la moindre idee de pourquoi tu crois .

 
En Islam, je crois que chacun fait ce qu'il veut, puis sera jugé selon ses actes.

   
 
Si tu es un non-croyant , tu ne me sembles pas avoir la moindre idee de pourquoi tu ne crois pas    

 
 
C'est pareil pour tout le monde

 
De mon cote j'ai Freud et Pascal Boyer ( professeur anthropologue a l'université de washington aux USA ) a cité . Y'en a plein d'autres mais je les aient pas encore lus .
Et toi tu bases sur les travaux de qui pour affirmer qu'un dieu existe
Inutile de me sortir un texte du genre dieu c'est beau ou alors le coran ou autre texte datant de l'epoque ou on croyait que la terre etait plate  , je veut de l'argumentation  

Question pour les musulmans :
je voudrais avoir qu'est-ce que c'est des Djinns ? on (til pour vous des influences sur les humains si oui comment ?  

 
Freud et Boyer ont prouvé que Dieu n'existe pas    
Liens ?  

 
D'habitude on compare le livre d'une religion avec le livre d'une autre religion, pas avec un livre de cuisine, ni avec un livre de coloriage.
Après ça semble t'être insupportable.
Mais pourquoi?

 
De ce que j'en ai lu, ils vivent dans une dimension //, ils y auraient chez eux des croyants (chrétiens, juifs, musulmans) et des athées.
 
EDIT: http://pagesperso-orange.fr/geza.roheim/html/djinn.htm
 

 
 
Comme chez nous quoi    
Comment on sait qu'on en as chez soi ?  

 
Jolie tentative de detournement pour essayer de dissimuler le fait que tu n'aies strictement aucun argument .
Je n'ai jamais dis qu'ils ont prouve que dieu n'existe pas , j'ai sous entendu qu'ils expliquaient pourquoi les gens ont des croyances .
 

 
Donc Dieu existe ou pas ?    

 
j'ai fait un edit avec un lien, mais je ne pense pas qu'il y ait une réponse à ta question dans le lien

dans la mesure un le Coran, l'Islam se veut etre dans la continuité du judaisme et du christianisme, quelle est la pertinence de comparer les interdits de ces 3 religions entre elle?  

[edit]
voila c'est mieux comme ça dsl pour l'edit j'arrivais pas a exprimer ce que je voulais dire

 
 
Ok merci toda shoukrane

• Il n'existe pas de rite religieux obligatoire de mariage en islam.
• Dans un pays musulman ou non, le mariage peut se faire à la mairie.
• Dans un pays musulman ou non, nous pouvons établir un contrat de mariage devant un homme de loi.

Donc, je vis en France, je reconnais les lois françaises.
Si une loi me lése financièrement en tant que femme mariée, j'agirais contre cette loi en respectant les lois de la démocratie, au nom de mon islam.

 
C'est quoi "l'interdit issu de l'interdit" de manger du poisson le vendredi?
bah oui, tu énonces un truc, va jusqu'au bout.

 
j'ai edité désolé

 
En prenant en compte le fait que :
 
-l'homme a besoin d'une idee de dieu pour se rassurer  
-que son cerveau est litteralement predispose a croire  
-que 150 (chiffre arbitraire) religions differentes a travers le monde et les ages ont toute pretendues detenir la verite ultime  
-que la religion est un excellent moyen de manipulation de masse  
-qu'il n'y a pas le moindre debut de preuve qu'un dieu existe .
 
Je dirai que non .

 
Donc tu es en train de dire que tu n'as aucune preuve que Dieu n'existe pas en fait, tout comme personne ne peut prouver qu'il existe ?