Reprise du message précédent :
tiens
 

 
https://geoconfluences.ens-lyon.fr/ [...] -proximite
 
et un autre
 

 
https://www.francetvinfo.fr/economi [...] 71232.html
 
alors ils datent ces articles, c'est sûr
 
mais la situation s'est-elle amélioré ? j'en doute

C'est un quartier habitation + quelques commerces, et c'est souvent les mêmes bagnoles qui squattent, sans être branchées à la matrice. Peut-être un jour il y aura des amendes pour cette bévue

faut installer des bidules en métal au milieu de la place qui s'enlève uniquement si tu mets ta carte bancaire dans la machine  

N'empêche que malgré mon voyage en Italie j'ai un meilleur bilan carbone que toi  

Et la marmotte.

Bien sûr que de faire muter l'usage d'une route en y ajoutant des pistes cyclables, c'est très cher.

Surtout si ce n'est pas en même temps qu'une maintenance lourde.

Après si c'est pour mettre un boit de peinture au sol pas respecté, c'est moins cher, oui  

beh déjà, faut avoir de la place sur les cotés.
si y'en a pas, la créer (en cassant ce qui s'y trouve puis en aplanissant le sol)
si y'en a, faut aplanir
ensuite, faut créer la voie avec de l'asphalte et le truc en béton pour séparer.
fastoche    

La place souvent elle y est, suffit de la prendre à la voiture. En plus ça favorise le report modal. Sans parler qu'on peut créer des aménagements cyclables qui ne coûtent rien simplement en revoyant le schéma de circulation.

Par contre vous croyez pas que ces échanges auraient plus leur place sur le topic dédié ?

 
+1

Ah oui supprimons les voies de stationnement des habitants. Ça va bien se passer.

Dans l'absolu osef du coût si une rénovation en profondeur était prévue : dans ce cas ça ne coûte que quelques % de plus (5 à 30 % suivant la situation).

En revanche si la création de piste n'est pas conjointe, là on monte à 100% .

Est ce que tu es prêt à voir au choix :

- tes impôts augmenter (ici on passe de 100 à 115 millions par an sur la métropole lilloise, avec 15m pour les cycles)

- d'autres services dégradés (on reste sur le même budget mais on augmente la part vélo)

- on augmente les impôts

La métropole lilloise ayant env. 1m hbts ça fait 15€/ an / habitant .

Enfin le plus compliqué ça été expliqué, c'est le foncier :

- protection bien légitime du droit à la propriété privée
- emprises existantes limitées
- normes environnementales complexes lorsqu'on est pas dans des surfaces déjà artificialisées/ protection des arbres légalement
- les abf qui peuvent bloquer le projet à l'étape permis d'amenager

Le plus facile dans cette complexité, c'est de convaincre les élus et les gens de troquer leur place de stationnement publique contre une piste cyclable.

PS : l'adaptation des ouvrages d'art c'est souvent 1m / ouvrage pour obtenir un truc correct.

S'ils ne peuvent plus circuler avec, ils n'auront plus besoin de leur voiture    

 
Tu pointes le problème du bilan carbone.
Quid de l'économie faite par le rural qui cultive dans son propre jardin, va acheter de la viande locale vs le parisien dont tout ingrédient a fait l'équivalent d'un Paris-Brest ?

Quelle est la proportion de ruraux qui font ça ?
Parce que la ruralité est blindée de supermarchés

Même s'ils payent leur litre d'essence 20€ ?

T'as oublié de remettre hors gel les canas qui étaient sous le trottoir, mais l'idée générale est là  

C'est faux

C'est quoi le topic dédié ?

Bévue du tout automobile ou un truc du genre.

Sans problème. Je paye déjà pour des infrastructures que je n'utilise pas, aucun soucis pour en payer le double pour rétablir un équilibre dans le partage de l'espace public.

J'sais même pas si j'ai envie de répondre.

A noter que ces chiffres c'est pratiquement que des subventions directes, les subventions indirectes sont monstrueuses, le fait qu'on ne paie pratiquement que le prix de l'extraction et traitement du pétrole et pas vraiment son impact environnemental c'est un coût titanesque.

D'ailleurs une étude de 2021 avait chiffré à 5900 milliards les subventions directes et indirectes aux énergies fossiles rien qu'en 2020 dans le monde... https://www.imf.org/en/Publications [...] ies-466004

Et il faut s'imaginer qu'avec la guerre et les sanctions Européennes aujourd'hui, les subventions au niveau mondial doivent crever le plafond....

Go topic bévue, ils t'attendent  

Il va falloir augmenter le prix de tes billets d'avion alors

ils auront sortis les fusil avant ça  
edit : et le prix ne montera jamais à ce niveau là.
l'économie sera par terre bien avant ce tarif

ah.
ils m'en parlent pas beaucoup pourtant d'acheter un vélo cargo.
ça semble pas être leur préoccupation première.
mais t'a peut-être d'autres campagnard à dispo, c'est possible aussi

Ça restera toujours moins cher que le train.

 
J'ai habité dans la campagne Autrichienne, il y avait pas mal de vélos et de mobylettes. Quand on leur demande pourquoi ils se font chier à pédaler par tous les temps "Chuis pas un faible, mon gars. Tout ce que je ne roule pas en bagnole, c'est du pognon d'économisé".
 
Et la version mobylette, c'est "Même pas 2L/100km, et puis tu peux pédaler dans les montées, ça va 2 fois plus vite qu'un scooter ou qu'un vélo ."

dans le coin dont je parle, c'est plutôt range rover, jeep et autres nissan patrol  
pour transporter un arbre débité pour le chauffage, c'est quand même plus pratique qu'un vélo-cargo ou une zoé

si y'a un point que je ne comprends pas quand ils font leur COP à la con, c'est pourquoi ils se foutent pas tous d'accord à ce moment là pour multiplier par 3 les billets d'avion en le taxant à mort

et le pognon récupéré par l'état, qu'ils s'en servent pour construire des pistes cyclables (des vraies hein, pas un coup de peinture), subventionner l'achat de VE, subventionner l'isolation.

être écolo ça doit couter cher ?

bon beh ne pas l'être ça doit l'être encore plus donc

je vote pour

 
J'y ai bien voyagé en Glof 3 rouillée avec le coffre rempli de bottes de foin . Dans le coin, les Range Rover et les Jeep impeccablement cirées sont plus pour ceux qui louent des appartements dans des stations de ski .
 
Mais je connais aussi les vieux 4x4 de chasseurs des campagnes Françaises .

c'est ceux-là dont je parle  
je les sens pas prêt au vélo-cargo.....franch'ment

la rancho de matra

ah beh ça, j'en ai eu vu.
quand j'étais jeune.
 

mon grand-père il avait une 2CV fourgonnette.
on allait couper du bois avec quand j'étais gosse.
ça passait partout ce truc

Faut à un moment donné juste arrêter de vouloir plomber l'économie d'un pays en se croyant intouchable et/ou en se découvrant une soudaine passion pour le comptage cadavres ...
Ceci dit les gens ne sont pas cons, quand ils se rendent compte qu'on se fout de leur gueule ils descendent dans la rue.

même pas besoin de monter à 20€ pour foutre le bordel en plus.
ça se foutait déjà sur la gueule à 2€
alors si le prix doit monter à 20, c'est qu'il y a une très, très, très, très grosse pénurie.  

 
Je suis pas sûr, ça rééquilibrerais en tout cas, fin de la concurrence déloyale et irresponsable.

Drapeau.

J'ai mis un peu au pif la conso de gaz, chaudière collective j'ai pas le détail.

Le calcul ne prend pas en compte le bilan carbone des entreprises ? (Ne serait ce que le chauffage de mon bureau par ex)

 
Généralement c’est une stratégie commune et ce n’est pas les employés qui décident de ça.  

Oui mais pour autant la part de l'état et des collectivités y est compté

En ville les véhicules motorisés ça devrait être : les taxis, les livreurs, les TEC, la police/pompiers, et les riverains pour sortir de la ville. Je n'ai jamais besoin de me déplacer en voiture en ville. Quand je vois des files de bagnoles en plein centre de Paris un samedi aprem, elles n'ont juste rien à faire là, faut les dégager.

J'aime ce forumeur

C'est sûr, mais du coup quand on dit "un français émet en moyenne X tonnes de CO2 par an", ce sont les émissions dues à nos usages purement personnels (+services publics) ? Genre si on fait 70millions * X, on tombe pas sur les émissions totales du pays ?
Dsl question de noob, je suis pas très au fait des méthodologies de bilan carbone.

Peut-être car ce sont des services qui sont utilisés ou peuvent être utilisés par tout le monde ? Même si certaines personnes en usent plus que d’autres.

C’est une estimation de ce qui est consommé individuellement pour un français, mais ce n’est pas en rapport avec un pays même en comptant son activité de production ou de service, puisqu’on compte les produits manufacturés qui peuvent provenir de l’étranger. Mais c’est une grosse estimation de ce que l’on dégage en CO₂ par rapport au gros de son activité. Rien de détaillé, mais qui peut donner un indice sur les points qui peuvent être améliorables à sa propre échelle. Bien que cela soit insuffisant, il faut bien commencer quelque part.