tout à fait  
ça aiderait
 
sauf qu'en pratique, malgré toute la bonne volonté des français, la consommation de viande augmente à l'échelle mondiale
l'usage des transports pétroliers augmente (on va même dire que ça explose tellement l'évolution est importante) à l'échelle mondiale
 
donc la question n'est pas de savoir ce que l'on peut faire à l'échelle individuelle pour changer ça (j'inclus le shaming du voisin dans les politiques individuelles)
mais ce que l'on peut faire à l'échelle de la planète pour changer ça
 
pour moi c'est ça le vrai challenge de fond
et perso j'ai malheureusement pas la solution à cette question

Ce que tu sembles ne pas admettre, c'est qu'une somme de comportements individuels finit par peser (économiquement, électoralement) et in fine ça peut faire bouger les choses à l'échelle nationale.

 
Alors c’est pas dans 50 ans que l’on doit avoir un effet, c’est maintenant

Oui, il faudrait. En fait c’est même y a 50 ans qu’on aurait dû agir.
 
Mais en admettant qu’on aura pas d’effet maintenant, est-ce que pour autant il ne faut pas en avoir un dans 50 ans ?

Quand je fais 10k kms / an en voiture thermique au lieu de 30k, je divise ma prod de CO2 par 3, c'est simple à calculer, enfin un peu moins vu que je prends le bus et que le bus consomme à peu près autant que ma bagnole. Mais dans mon cas c'est le fait d'être en zone urbaine qui aide pas mal à raccourcir le kilométrage sans me priver de loisirs : le ciné est à 3 kms en bus ou voiture, les restos sont à 50 mètres du ciné, les commerces 1 étage sous les restaurants, oui c'est un centre commercial , si je veux me changer les idée un coup de métro et je suis à Paris centre ...

 
 
Je suis.entièrement d'accord. Sans pour autant gué cela suffira.
 
Pour moi les "petits ".gestes, motivés par la prise de conscience et le désir durable de faire autrement sont nécessaires (au sens indispensables)
 
Pas suffisants, hélas, mais nécessaires.  
 
Pourquoi ? Parce que réduire globalement et individuellement nos rejets carbone s'apparentent à une modification d'habitudes. À des changements de vie intenses.  
 
Or personne en majorité ne veut ni ne peut facilement et efficacement faire de tels changements en étant "extrême " dès le départ.  Il.y a des étapes, des adaptations petit à petit pour modérer la violence du truc et permettre d'enraciner les nouvelles habitudes.  
 
Quand on veut arrêter le tabac les.meilleurs résultats sont une combinaison de réduire, adapter-compenser (patch,  médocs), réorganiser (sport, bouffe ), partager (groupe de soutien,  amis non fumeur ou qui ont quitté,  etc) et tout ça sur la durée
 
Et bien réduire notre mode de vie carborné passe par la même démarche si nous voulons que ça tienne.
 
Et pour nous c'est pire car contrairement aux addictions, notre société morale  ne valorise pas trop la démarche de se "sevrer" de carbone.  Et c'est à nous le trouver les.démarches,  le soutien,  les alternatives, etc
 
C'est extrêmement dur. Physiquement, moralement,  financièrement. D'ailleurs beaucoup en ressentent des formes de dépression.  
 
Pourtant nous ne lâchons pas et finissons par.faire quelque chose de concret.  
 
Ce n'est pas suffisant, oui. C'est indispensable.  
 
Alors ne soyons pas trop prompt à désespérer ou à donner des leçons ex autres.  Continuons à agir dans la mesure de nos capacités et de nos moyens et envies , propageons par l'exemple et l'explication.
 
Il y a 10 ans, un tel message eut été inaudible.  Aujourd'hui personne dans la population n'y échappe (sans pour autant adhérer).
 
Restons donc positifs et mobilisés, pour peser sur les politiques publiques qui sont la suite de nos efforts.  
 
Et puis, psychologiquement, c'est quand même agréable d'être dans le groupe "du bien" non ?
 
 

"Ton t-shirt ça fait combien d'années que tu l'as ? Tu sais qu'on en trouve des pas chers en ligne #riregras"

Ce que tu sembles ne pas admettre, c'est qu'une somme de comportements individuels finit par peser (économiquement, électoralement) et in fine ça peut faire bouger les choses à l'échelle nationale.

En accord avec ça.
Ca me semble être la démarche à adopter.
C'est d'autant plus dur que nous sommes conditionnés depuis nos plus jeunes années pour être des consommateurs, pour alimenter les rouages de la sacro sainte Croissance.

Et le regard des autres n'est pas facile à gérer même, surtout ?, avec ses proches. "Ah bon mais vous ne mangez plus de viande ???", "Ton t-shirt ça fait combien d'années que tu l'as ? Tu sais qu'on en trouve des pas chers en ligne #riregras", "C'est stupide de ne pas prendre l'avion, si c'est pas toi ce sera un autre !"
Répondre avec bienveillance et ne pas se placer dans une position moralisatrice est l'élément le plus important dans ces cas. Pas toujours évident...

Répondre avec bienveillance et ne pas se placer dans une position moralisatrice est l'élément le plus important dans ces cas. Pas toujours évident...

tout à fait. On a d'ailleurs une civilisation basée sur la croissance, ce qui va poser un GROS problème :  
sans création de richesse, le modèle économique ne tient plus...
 
ça va piquer    
 

C'est pas un concours (hormis ici) le bilan carbone.
Dans la vraie vie des vrais gens tout le monde s'en cogne, les seuls qui font le test sont déjà au courant/convaincus avant de faire le test.

ah ben clairement.
Les gens préfèreront toujours avoir un boulot.
On n'ira jamais sous les 2T. 5T serait déjà pas mal.

 
Et pourtant, sans qu'ils ne vivent en 1900, ni qu'ils aient forcément saigné à blanc dans tous les domaines (viande, avion, chauffage) :
 

 
Les datas méritent réactualisations, certes, mais elles démontrent qu'avec un peu d'implication, la France pourrait tourner à 3/4T rapidement.

 
Et pourtant, sans qu'ils ne vivent en 1900, ni qu'ils aient forcément saigné à blanc dans tous les domaines (viande, avion, chauffage) :
 

 
Les datas méritent réactualisations, certes, mais elles démontrent qu'avec un peu d'implication, la France pourrait tourner à 3/4T rapidement.

 
 
Jvois que des vagans/vegetariens qui ont completement arretés l'avion et font du velotaf dans la liste.

Que s'appelerio, "transition".

Le véritable enjeu, c'est que plus tard on commence (et donc a fortiori, plus longtemps on reste dans le déni), et plus abrupte sera la pente.

 
Et pourtant, sans qu'ils ne vivent en 1900, ni qu'ils aient forcément saigné à blanc dans tous les domaines (viande, avion, chauffage) :
 

 
Les datas méritent réactualisations, certes, mais elles démontrent qu'avec un peu d'implication, la France pourrait tourner à 3/4T rapidement.

autant ne pas prendre l'avion pour ses loisirs, ça n'a rien d'infaisable, idem pour diminuer sa conso de viande, rien d'infaisable

tout à fait. On a d'ailleurs une civilisation basée sur la croissance, ce qui va poser un GROS problème :
sans création de richesse, le modèle économique ne tient plus...

ça va piquer  

pas envie.

Alors c’est pas dans 50 ans que l’on doit avoir un effet, c’est maintenant

ah si je l'admets, cf. les chiffres plus haut.

il faut par contre admettre que les efforts de 60 millions d'individus sur 27 ans correspond à 1/8 de l'augmentation annuelle du problème.

1) je ne suis pas sûr que tu connaisses la vie de tout ces forumeurs et 2) autant le vélotaf n'est pas possible pour tous, autant ne pas prendre l'avion pour ses loisirs, ça n'a rien d'infaisable, idem pour diminuer sa conso de viande, rien d'infaisable

 
Et pourtant, sans qu'ils ne vivent en 1900, ni qu'ils aient forcément saigné à blanc dans tous les domaines (viande, avion, chauffage) :
 

 
Les datas méritent réactualisations, certes, mais elles démontrent qu'avec un peu d'implication, la France pourrait tourner à 3/4T rapidement.

Je suis tombée à 3 tonnes ou 3,6, c'était pas clair selon l'image/le bilan.  
 
Pour faire mieux que ça, je vois pas trop ce qu'il faudrait, sachant que je suis dans un appartement neuf énergie A+++ (on chauffe pas), que je TT, j'ai pas de voiture, quand je pars (peu, par "confort" ), c'est en train... et qu'il y a 1,1 tonnes de "services publics".
 
Dans le suggestions, ça me donne des boutons. Il y a des choses comme "ignorer les pubs" (j'ai déjà un stop pub sur ma boite aux lettres, et j'aime pas le shopping donc pas pertinent), ou "voter" et "faire pression localement". Voter vert, je l'ai déjà fait et je ne vois pas l'intéret à part se donner bonne conscience (et c'est pas en promouvant la voiture électrique qu'on va vers du mieux...), faire de l'évangélisation, ça va directement contre mes valeurs.  
 
Devenir végé*ienne aussi d'ailleurs (on me prend souvent pour une végé*, mais je ne me définirai jamais en tant que végé* même si je ne mangeais plus de viande, poisson et autres).  
 
Ca m'étonne qu'il n'y ait pas de suggestions de vrais changements de fond - ce ne sont que des choses qu'un citadin peut faire sans trop bousculer quoi que ce soit.

 
je suis à 3,2 ou 3,5 to
 
    Remplacer votre véhicule par un véhicule électrique pas de véhicule
    Vendre une voiture et se déplacer de manière décarbonnée pas de véhicule
    Vous déplacer moins  difficile de faire moins... pas de véhicule, quasi pas de transports en commun (TT tout le temps), pas partie en vacances cette année (ce qui est exceptionnel, mes amis et famille habitent loin, mais cette année on a déménagé et eu des problèmes et de la fatigue) -> j'ai surestimé dans mon bilan la conso de train et TEC
    Engager des travaux d'isolation de votre logement on est dans un A+++++ en location, qu'on ne chauffe pas, triple vitrage, gestion du flux d'air etc : aucun sens
    Changer de système de chauffage idem
    Déménager oui, à moyen terme, mais je ne vois pas le rapport et dans un premier temps ça va être plutot négatif
    Réduire de manière considérable votre consommations de produits d'origine animale non, j'en consomme peu, j'ai une santé délicate et des intolérances. On va éviter. Par contre je compte me mettre à moyen terme à élever lesdits animaux
    Réduire votre consommation de biens neufs j'évite de m'encombrer tout court déjà...
    Changer de travail diversifier mes activités, à moyen terme, mais je ne vois pas le rapport
    Installer des ampoules leds. c'est fait depuis au moins 3 appartements si ce n'est 5...

J'avais mon score aussi, sans photo, certes, mais pq n'est il pas dedans ?  

 
Il faut bien commencer par quelque chose quelque part, sinon rien ne se passe.
 
J'ajouterai même que c'est l'action individuelle qui est.prépondérante car ce sont les actions individuelles qui initient les comportements exemplaires, qui convertissent puis infusent et peuvent permettre la généralisation supra-nationale
 
Ce n'est pas exempt de luttes. Toutes les "évolutions " qui différent de la norme sont passées par là.
 
 

La viande c'est une solution de facilité pour se nourrir. La quantité dont j'ai besoin je ne la connais pas, c'est mon maître kebabier qui décide

 
Toujours le même ?

 
Non bien évidemment, il faut diversifier !  

Je en suis pas d'accord.
Tu sais bien, que je vois cela d'un point globale, en tout cas pour la France

Pour moi, l'action individuelle est trop lente face à l'urgence, et que les principaux changements doivent se faire à l'échelle nationale.

Faut rappeler que en ce moment, aux dernières élections, 30 % ont voté RN, qui est pour l'augmentation du fossiles..

On aura toujours une divergences d'idées en France, cela a des avantages et des inconvénients.

 
Et pourtant, sans qu'ils ne vivent en 1900, ni qu'ils aient forcément saigné à blanc dans tous les domaines (viande, avion, chauffage) :
 

 
Les datas méritent réactualisations, certes, mais elles démontrent qu'avec un peu d'implication, la France pourrait tourner à 3/4T rapidement.

Et donc ? Tu proposes ?

oui merci de confirmer qu'on ne peut pas aller sous les 2T.

 
Parce qu'initialement j'ajoutais que ceux qui postaient des screens il me semble.
 
Et maintenant du fait de l'actualisation du simulateur, le classement initial est caduque. (et flemme de reprendre tout ^^ )