Évidemment mais de toute façon les gens avec peu de moyens vont prendre des tomates Marocaine à 1€ vs l'équivalent francais à 1.1€ qui sont en vrai complètement équivalente.
C'est comme espérer que le français moyen achète un verre duralex a 2x le prix d'un verre chinois juste parcequ'il est français. Personne fait ça. L'agriculture industrielle française va mal parcequ'elle fait de la merde et essaye d'être en compétition avec d'autres gens qui font de la merde.

Pourtant côté résilience, quand il fera 50 degrés à l'ombre et que les cultures vont pleurez au Maroc où autre et qu'ils vont tout garder pour pas crever, ça pourrait être pas mal de pouvoir avoir à manger localement.

Sérieusement, pourquoi?
 

Y'a tout un truc assez intéressant c'est de comprendre que les pauvres et bien ils sont pauvres parceque les salaire sont bas, parcequ'ils bossent en fait dans des usines de poulet en batterie et de tomates à 1€ ou la marge est dégeulasse et qui survivent avec les sub de l'UE. Imagine tu remplace toutes les usines de tomates industrielle et de poulet en batterie par du vin de luxe et du boeuf de kobé où les marges sont élevée et la concurence plus faible... et bien... ces ouvrier ils seront mieux payé. Donc ils pourront se payer des tomates à 7e le kg
 
Mais comme je disais ça ferait chier les allemands donc on le fait pas

Le problème c'est le bas de gamme indus. Les tomates à 1€, les fraises en hivers, les oeuf en batterie etc... Je ne vois aucun intérêt d'avoir ça chez nous. C'est de la merde que ca vienne du maroc ou de france (et ça a le même goût insipide d'ailleurs)

Y'a tout un truc assez intéressant c'est de comprendre que les pauvres et bien ils sont pauvres parceque les salaire sont bas, parcequ'ils bossent en fait dans des usines de poulet en batterie et de tomates à 1€ ou la marge est dégeulasse et qui survivent avec les sub de l'UE. Imagine tu remplace toutes les usines de tomates industrielle et de poulet en batterie par du vin de luxe et du boeuf de kobé où les marges sont élevée et la concurence plus faible... et bien... ces ouvrier ils seront mieux payé. Donc ils pourront se payer des tomates à 7e le kg
 
Mais comme je disais ça ferait chier les allemands donc on le fait pas

 
Tes propos sont tellement caricaturaux et loin du terrain que je ne saurais même pas par où commencer. Le problème n'est que rarement en bas de l'échelle, mais bien plus haut, chez les politiques, lobbies & co pour commencer.
S'il y avait une cohérence, le produit Marocain ne devrait pas être à ce prix, car pas le même niveau sanitaire et une qualité plus basse simplement du fait d'une récolte beaucoup plus précoce et l'utilisation de pas mal de pétrochimie pour conservation/maturation ensuite.

Les gens veulent de la merde, y a la queue devant Master Poulet.

On devrait garder une agriculture uniquement haut de gamme en France. Ça a pas de sens de faire des tomates à 1€/kg made on France.
C'est autant de la merde qu'au Maroc et les mecs vivent de subventions publiques....

Je regrette mais sauf à avoir un compas moral incroyablement puissant, ce qui est bien rare, preferer passer 20 minutes à se faire une sauce tomate maison avec des tomates gorgées d'eau sans gout n'a aucun sens.

Je pense être beaucoup plus connecté avec la classe populaire française de banlieue que 90% des gens ici.

 
Moi je préfère me faire de la sauce avec de bonnes tomates, de la bonne huile d'olive. Et de l'ail.
Et je mets mes pâtes dedans.

Oui on a pas la loi Evin ici, l'alcool est assez répandu partout  
 
J'ai connu l'époque de la 25cl à 1€ au bar. (voire 80c dans les bars etudiants de l'université libre de Bruxelles).  
 
La loi dit que tu peux boire de la bière et du vin à partir de 16 ans. En pratique la première cuite c'est vers 14/15 ans.
 

 
Ca choque toujours gueuse quand je lui dis qu'en Belgique tu peux boire de la bière à 16 ans.
Mon fils ainé a pris sa première cuite aux Patros il devait avoir 16 ans. C'est normal chez nous

 
Une femme de goût

Reflexion d'hier, je regardais une video de la chaine Veritasium sur Youtube. Video principalement tiree du bouquin Scale-Up. Fascinant a plein de points de vues, comme par exemple sur la facon dont le metabolisme augmente en fonction de la masse. Mais aussi comment les infrastructures et autres stats augmentent en fonction de l'augmentation de la population dans une ville.
 
De tete ca donnait quelque chose comme, doubler la population entraine:
- augmentation de la criminalite de 122%
- augmentation des eaux usees de 120%
 
Mais aussi:
- augmentation de la consommation de ressources petrolieres de 70%
- augmentation des infrastructures publiques de 50%
 
En gros, de facon contre intuitive pour certains, ca montraient que bien que certains indicateurs sociaux se degradaient plus vite que la croissance de la population, sur plein de metriques, les villes sont vertueuses. C'est pas nouveau mais le pire modele c'est la ville de 50k/100k habitants.

 
Moi je préfère me faire de la sauce avec de bonnes tomates, de la bonne huile d'olive. Et de l'ail.
Et je mets mes pâtes dedans.

 
Ben oui si tu as les moyens ET le temps de t’acheter des bons ingrédients c’est evidemment meilleur, ce n’est pas le sujet.
 
Mais en termes d’arbitrage si tu n’as les moyens que pour de d’ingrédients de base et peu de temps ça ne fait pas le match tout simplement.
 
Bref je ne blâme pas les gens moins riches et moins éduqués d’aller manger au tasty crousty ou autre fast food

Ca choque toujours gueuse quand je lui dis qu'en Belgique tu peux boire de la bière à 16 ans.
Mon fils ainé a pris sa première cuite aux Patros il devait avoir 16 ans. C'est normal chez nous

Mais ils ont une pathologie?

 
 
Pourquoi 50k/100k, cela m’intéresse si tu as plus d'informations ou directement le lien.    
 
J'ai toujours ma chambre dans l'appartement HLM de mes parents pour ceux qui veulent se faire une "street-cred". Dépaysement garanti.  

Ben oui si tu as les moyens ET le temps de t’acheter des bons ingrédients c’est evidemment meilleur, ce n’est pas le sujet.

Mais en termes d’arbitrage si tu n’as les moyens que pour de d’ingrédients de base et peu de temps ça ne fait pas le match tout simplement.

Bref je ne blâme pas les gens moins riches et moins éduqués d’aller manger au tasty crousty ou autre fast food

 
Ben oui si tu as les moyens ET le temps de t’acheter des bons ingrédients c’est evidemment meilleur, ce n’est pas le sujet.
 
Mais en termes d’arbitrage si tu n’as les moyens que pour de d’ingrédients de base et peu de temps ça ne fait pas le match tout simplement.
 
Bref je ne blâme pas les gens moins riches et moins éduqués d’aller manger au tasty crousty ou autre fast food

Les fastfood c'est quand même cher si tu es pauvre.
Par contre les plats cuisinés premier prix, c'est pas si évident de faire beaucoup mieux tout le temps avec des ingrédients de basse qualité dans un temps raisonnable oui.
Par exemple je viens de regarder raviolis pur boeuf marque carrefour classic c'est 3,69 euros la boîte de 1,2kg
La même marque des lasagnes c'est 3,75 euros le kg
J'ai un fort doute de pouvoir faire mieux niveau prix si je devais faire moi même.

Ah ouai, tu peux aller au bar à 16 ans ?

C'est pas plus mal, ça évite la cuite à la vodka/redbull

Les fastfood c'est quand même cher si tu es pauvre.

Pour moi c'était légal en France à 16 ans, perso à cet âge on avait notre café fétiche avec les potos du lycée et on y buvait des bières    
Du coup j'ai vérifié, c'était légal jusqu'en 2009 à partir de 16 ans, ça a été modifié.

 
Ben oui si tu as les moyens ET le temps de t’acheter des bons ingrédients c’est evidemment meilleur, ce n’est pas le sujet.
 
Mais en termes d’arbitrage si tu n’as les moyens que pour de d’ingrédients de base et peu de temps ça ne fait pas le match tout simplement.
 
Bref je ne blâme pas les gens moins riches et moins éduqués d’aller manger au tasty crousty ou autre fast food

A quelle heure ça coûte moins cher d'aller dans ces restaurants plutôt que de faire soit même (sans même parler de produits de luxe?)

Parce que jusqu’à preuve du contraire, ces restaus c'est de la merde beaucoup trop chère. (chacun fait ce qu'il veut néanmoins)

Rien qu'en achetant des tomates en conserve de qualite comme Mutti et Cirio ca fait une grande difference et ca sera meilleur que tasty crousty. Ce que multi decrit ca prend un instant a faire. L'huile d'olive c'est abordable a l'utilisation.
 
La malbouffe c'est principalement une question d'education, pas une question de moyens. Tu peux faire des repas avec des pates, bonnes tomates et une pomme si t'as 0 budget. Ca coute moins cher que de prendre un happy meal.

 
Je pense qu'il y a un mélange de plusieurs choses là-dedans.
Le manque d'éducation (nutritionnelle et au goût), la flemme/la satisfaction rapide, peut-être même le plaisir d'aller "au restaurant". Et couper trois tomates, ça peut sembler plus contraignant que de passer de se faire livrer un plat ou prendre de la restauration rapide à emporter : il faut faire les courses régulièrement pour avoir des légumes frais, et un peu de vaisselle après coup. Commander ou sortir acheter c'est aussi une contrainte, mais qui me semblait bien moindre quand je mangeais mal.
De mon côté j'ai commencé à m'alimenter correctement à 30 ans passés, notamment après avoir vu un documentaire sur le sucre qui m'avait horrifiée et m'a durablement dégoûtée des plats préparés.

Rien qu'en achetant des tomates en conserve de qualite comme Mutti et Cirio ca fait une grande difference et ca sera meilleur que tasty crousty. Ce que multi decrit ca prend un instant a faire. L'huile d'olive c'est abordable a l'utilisation.
 
La malbouffe c'est principalement une question d'education, pas une question de moyens. Tu peux faire des repas avec des pates, bonnes tomates et une pomme si t'as 0 budget. Ca coute moins cher que de prendre un happy meal.

 
Ah mais je suis totalement d'accord. C'est juste l'argument financier qui m'a fait réagir

Bon bah bien vu.
La recherche a été fructueuse, la médecin qui est en repos nous a rappelé : go urgences pédiatriques, anémie

Mon poulet rôti fermier, je le paie une vingtaine d'euros chez mon boucher. Y'a pas photo avec le demi-poulet à 4 euros de l'exemple d'Onina.

Loin s'en faut. T'es pas exactement dans le même état d'esprit quand tu rentres à la maison après 8h le cul vissé sur une chaise sur un projet où on t'a laissé au calme pour avancer qu'après 8h à livrer des colis, scanner des articles en caisse, 24h de garde, sur un chantier à déplacer des trucs lourds, sur une fonction support quelconque où tu dois prendre des dizaines de décisions dans une journée en plus gérer des dizaines d'interruptions divers.
 
Bien bouffer ça demande à avoir encore de l’énergie pour prendre une décision en amont (faire les courses, gérer les produits frais du frigo, décider d'un menu), l'énergie de préparer le plat pour toi et ta famille et l'énergie de gérer la vaisselle qui en découle.
 
Quand tu passes tes journées au calme (à bosser certes mais dont les interruptions proviennent essentiellement de HFR) la malbouffe c'est probablement un problème d'éducation. Pour les autres cas j'en doute

Loin s'en faut. T'es pas exactement dans le même état d'esprit quand tu rentres à la maison après 8h le cul vissé sur une chaise sur un projet où on t'a laissé au calme pour avancer qu'après 8h à livrer des colis, scanner des articles en caisse, 24h de garde, sur un chantier à déplacer des trucs lourds, sur une fonction support quelconque où tu dois prendre des dizaines de décisions dans une journée en plus gérer des dizaines d'interruptions divers.
 
Bien bouffer ça demande à avoir encore de l’énergie pour prendre une décision en amont (faire les courses, gérer les produits frais du frigo, décider d'un menu), l'énergie de préparer le plat pour toi et ta famille et l'énergie de gérer la vaisselle qui en découle.
 
Quand tu passes tes journées au calme (à bosser certes mais dont les interruptions proviennent essentiellement de HFR) la malbouffe c'est probablement un problème d'éducation. Pour les autres cas j'en doute

Je suis a la cogip, pas acces a Youtube mais cherche la chaine, c'est une video qui a 10 jours.
 
Le probleme de la ville de 50k habitants c'est le seuil sur plein d'infrastructures critiques qui coutent une blinde comme hopitaux avec specialisation, centrale d'epuration des eaux, enseignement superieur, km route par habitant bien superieur a une grande ville donc $$$ pour la maintenance. Quand tu passes a 100k tu ajoutes d'autres infrastructures comme les prisons par exemple.
 
Alors qu'une ville de 500k a quasiment deja tout ce qu'une ville de 3m a. Donc si tu devais grossir la ville de 500k a 3m, tu serais en plein dans le cercle vertueux decrit plus haut. Par exemple, ta population fait x6 mais l'augmentation des casernes de pompier fait x3.
 
Regarde Paris, la Brigade des Sapeurs pompiers a 119 pompiers pour 100 000 habitants contre une moyenne nationale de 382 pompiers pour 100 000 habitants sur le territoire.

Pour moi c'était légal en France à 16 ans, perso à cet âge on avait notre café fétiche avec les potos du lycée et on y buvait des bières  
Du coup j'ai vérifié, c'était légal jusqu'en 2009 à partir de 16 ans, ça a été modifié.