Surtout que les différences d'efficacité sur les travaux intellectuelle sont collosaux. Tu peux avoir une personne qui fait en 1h ce que d'autres font en 5.

Tu es donc contre le maintien des seniors dans l'emploi ?

Toi aussi tu fais partie du problème

[
 
 
En fait c'est assez simple. Comment motiver les gens à bosser ? Les payer mieux.  
100€/m de charge salariale en moins sur tout les salaires demain par exemple. Compensées par taxer les successions des hauts revenus et les pv latentes.
 
Aujourd'hui ce qui ne marche pas en France c'est que les salaires sont trop bas par rapport au coût de la vie.  
 

 
Non mais en vrai faudrait mieux payer nos élus et dans le même temps, multiplie par 2 ou 3 les sanctions en cas de condamnation, multiplier par 100 le budget du pnf, et interdire les cumuls des indemnités, les mecs bossent pour le peuple par besoin du cumuls des indemnités. On verra le nombre de mecs qui souhaiteraient être député et maire pour être plus proche de leurs électeurs...
Suis sur qu'en 10 ans tu baisses de 20/30% le coût des politiques publiques territoriales.  

 
Je suis plutôt d'accord qu'il faut baisser les charges salariales mais cette mesure sera vue comme un cadeau aux patrons. Car une large partie ne le repercutera pas sur le salaire de l'employé.
 
Et si c'est compensé par des hausses d'impots sur les successions/PV, ça ne fera qu'aggraver le problème de rentrées fiscales car on est au dela du point maximal au dela duquel les gens fraudent ou fuient. Ca va principalement impacter les classes moyennes supérieures. Net/net tu prends d'une poche pour mettre dans l'autre, ça ne resout pas grand chose.
 
A part abaisser les dépenses publiques massivement je ne vois pas beaucoup de solutions et cela passe par une baisse de beaucoup de choses, dont les retraites malheureusement.

J'ai découvert la vie professionnelle en faisant un stage dans une grande école formant les hauts fonctionnaires.  
 
Les employés qui se précipitent pour badger le matin ou en début d'après-midi avant d'aller siroter leur café pendant 40mn, la secrétaire du patron obligée de se mettre en solitaire une fois tous les potins du jour échangés, la cheffe de service dont l'occupation principale consistait à lire Le Monde de la première à la dernière page, l'adjointe de ma boss que cette dernière corrigeait commune une collégienne sur ses productions écrites...
 
Je me destinais à bosser dans la FP, ça m'a complètement dégoûtée (ça + des cours dispensés par des hauts fonctionnaires mettant l'accent sur plein d'incohérences dans la FP).
Je me suis tournée vers le privé en cherchant du rationnel et de l'efficacité. Pour avoir le sentiment d'être utile à mon travail à défaut d'avoir un travail utile.
J'ai tout de même constaté que j'avais été bien naïve et que les gros dysfonctionnements, les placardisations, le manque d'investissement long terme, les gens qui font semblant d'être occupés existaient aussi dans le privé.
Je ne parle pas des contraintes réglementaires ou procédurales qui, correctement réfléchies et appliquées, peuvent avoir du sens.

 
Merci de rappeler que ça ne branle rien en moyenne en France

La réalité c'est que dans beaucoup de métiers si tu perds ton emploi à 60 ans cela devient quasi mission impossible de retrouver un emploi ( je ne parle pas d'accepter un travail à 30% de son salaire, soyons honnête personne ne le ferait s'il peut l'éviter).
D'ailleurs je trouve qu'on bosse trop sur la durée du travail et pas assez sur le taux d'emploi.
Je ne trouve pas forcément que la durée effectif du travail en France soit si catastrophique par rapport à l'OCDE, on n'est pas en tête évidemment mais bon. A ma connaissance c'est supérieur à l'Allemagne donc le problème n'est pas là non ?

Tu crois que c'est différent autre part? Les allemands avec qui je bossaient chez Airbus c'était l'inefficacité incarné.

 
L'allemagne dépense 48% de son PIB dans le public, la France 58%, 20% de plus.

 
Je comprends très bien un profil comme le tien : se sentir utile, se sentir entourée de gens consciencieux, vouloir faire les choses correctement.
 
A se tirer une balle dans la FP.
A se tirer une balle dans la plupart des grosses entreprises privées aussi, même si il y a pas mal de nuances de gris entre un groupe para public type gros assureurs jusqu'à des boites elitistes type banque d'affaire, consulting strategique etc... où tu te serais épanouie je pense.
Le mieux étant d'être à son compte selon moi, même si les clients sont pénibles aussi.
 
La grande majorité de la population n'ayant rien à faire de la moral, du bien et de l'effort, très dur d'être satisfait quand on a un caractère radical à ce sujet comme le tien. Je le suis aussi dans une large mesure.
 

 
On va envoyer ça à tes clients

 
On va envoyer ça à tes clients

Pour vous donner un chiffre marquant :
Avec le salaire moyen européen (3155€) tu es quasiment dans les 15% les plus riches français.... Le problème n°1 en France est les salaires faibles.

 
Le rythme est énormément retombé par rapport à juin ici
 
Je dois être à 2/3h de taff effectif par jour

 
0.48*1.2=0.576

T'aurais mieux fait de te taire...

Il parlait de taf intellectuel.

Pour vous donner un chiffre marquant :
Avec le salaire moyen européen (3155€) tu es quasiment dans les 15% les plus riches français.... Le problème n°1 en France est les salaires faibles.

Pour vous donner un chiffre marquant :
Avec le salaire moyen européen (3155€) tu es quasiment dans les 15% les plus riches français.... Le problème n°1 en France est les salaires faibles.

Si tu baises la partie salarial des charges normalement les salariés seront gagnant non?
Pour les riches désolé mais l'impôt des riches est très faible en France. Je vois pas pourquoi les gens fuiraient. Il y a de la marge  

 
Rohh ça va j avais pris en valeur absolue vite fait my bad
 

Pour vous donner un chiffre marquant :
Avec le salaire moyen européen (3155€) tu es quasiment dans les 15% les plus riches français.... Le problème n°1 en France est les salaires faibles.

 
L'allemagne dépense 48% de son PIB dans le public, la France 58%, 20% de plus.
 

 
Donc personne ici

Oui, je suis bien au courant de la pauvreté des français salariés. Comme en Italie, il ne fait pas bon être salarié en France, il faut être à son compte/liberal

Les salaires faibles proviennent principalement des impots sur les salaires, notamment la partie patronale qui est monumentale vs. les autres pays.
Le fait qu'augmenter un salarié à 1.2x le smic te coute 60% n'a aucun sens, chaque euro marginal est capté en large majorité par l'Etat.
Ton salarié à 3150 EUR coute 7500 EUR par mois à son employeur. 60% est capté. C'est monstrueux.

Et aussi, je regrette, de la facilité avec laquelle on peut faire 18-24-60 mois de chomage selon les situations. L'incitation à ne pas travailler est trop forte chez les profils moins qualifiés.

 
Tu parles des successions et des impots sur les PV. Je regrette mais on est au point où il faut contourner/structurer/etc... car les gens ne tolerent déja plus les taux actuels.
Tu parles de marge avant qu'ils fuient, je peux facilement te retorquer que je ne connais plus de milliardaire structuré en France en 2025. Mon dernier client resident fiscal français est parti et je n'en connaissais pas d'autres.
 

Moi, je pense qu'il va sauter.
 
Paradoxalement, je pense que la solution passera par un gouvernement de gauche avec une assemblée de gauche qui arrivera à faire passer plus facilement des mesures impopulaires à son électorat. A l'image de ce qu'a fait Mitterrand au début de son premier mandat.
 
 

 
Compare t'on des choses équivalentes ?
 
La réalité c'est qu'une partie de ces 58% est redonné au privé (aides, subventions, délégation de service public, marchés publics, ...).
Encore une autre partie est financé via de la dette.

ce qui ma convaincu que le salariat etait fichu en France c'est quand j'ai fait mon calcul, et decouvert que, si ma boite consacrait 10K de plus a ma remuneration annuelle (en superbrut) a la fin des fins, que j'aurai que 200€ par mois HT de pouvoir d'achat supplementaire.
autrement dit, penser pouvoir gagner en pouvoir d'achat, dans ma branche, a moins de relancer une rat race pour tenter de passer deux echelons au dessus dans l'organigramme, c'etait totalement mort.  
alors deux reelles solutions s'offraient a moi.
la premiere c'etait de me tirer.
la seconde, la methode preconisée dans ma region pour les gens a mon poste... truander sa propre boite et l'etat. c'est tellement facile et remunerateur que les deux tiers de mes equivalents dans les autres boites de la region le font...

 
Oui, je suis bien au courant de la pauvreté des français salariés. Comme en Italie, il ne fait pas bon être salarié en France, il faut être à son compte/liberal
 
 

et le cumul des retraites d'elu, on en parle?    
certains se font 25k par mois avec ces astuces...  

 
Le rythme est énormément retombé par rapport à juin ici
 
Je dois être à 2/3h de taff effectif par jour

 
Ok, ça a valeur d’exemple, mais un impact vraiment non significatif sur les finances publiques.

Aujourd'hui ce qui ne marche pas en France c'est que les salaires sont trop bas par rapport au coût de la vie.

 
Pas trop épuisé par ce rythme ?

 
Compare t'on des choses équivalentes ?
 
La réalité c'est qu'une partie de ces 58% est redonné au privé (aides, subventions, délégation de service public, marchés publics, ...).
Encore une autre partie est financé via de la dette.

Moi, je pense qu'il va sauter.
 
Paradoxalement, je pense que la solution passera par un gouvernement de gauche avec une assemblée de gauche qui arrivera à faire passer plus facilement des mesures impopulaires à son électorat. A l'image de ce qu'a fait Mitterrand au début de son premier mandat.
 
 

ce qui ma convaincu que le salariat etait fichu en France c'est quand j'ai fait mon calcul, et decouvert que, si ma boite consacrait 10K de plus a ma remuneration annuelle (en superbrut) a la fin des fins, que j'aurai que 200€ par mois HT de pouvoir d'achat supplementaire.
autrement dit, penser pouvoir gagner en pouvoir d'achat, dans ma branche, a moins de relancer une rat race pour tenter de passer deux echelons au dessus dans l'organigramme, c'etait totalement mort.  
alors deux reelles solutions s'offraient a moi.
la premiere c'etait de me tirer.
la seconde, la methode preconisée dans ma region pour les gens a mon poste... truander sa propre boite et l'etat. c'est tellement facile et remunerateur que les deux tiers de mes equivalents dans les autres boites de la region le font...

 
C'est pas debunké depuis le temps ces histoires ?

ce qui ma convaincu que le salariat etait fichu en France c'est quand j'ai fait mon calcul, et decouvert que, si ma boite consacrait 10K de plus a ma remuneration annuelle (en superbrut) a la fin des fins, que j'aurai que 200€ par mois HT de pouvoir d'achat supplementaire.
autrement dit, penser pouvoir gagner en pouvoir d'achat, dans ma branche, a moins de relancer une rat race pour tenter de passer deux echelons au dessus dans l'organigramme, c'etait totalement mort.  
alors deux reelles solutions s'offraient a moi.
la premiere c'etait de me tirer.
la seconde, la methode preconisée dans ma region pour les gens a mon poste... truander sa propre boite et l'etat. c'est tellement facile et remunerateur que les deux tiers de mes equivalents dans les autres boites de la region le font...

Je sais pas pourquoi vous ramenez toujours tout aus Cogip, comme si c'était l'alpha et l'oméga des entreprises.

A titre personnel j'en ai viré deux en 8 ans ici dont un cadre. C'est peu, mais ca a valeur d'exemple et ca a quand même tendance à mettre les autres un peu plus au boulot  

La réalité c'est que dans beaucoup de métiers si tu perds ton emploi à 60 ans cela devient quasi mission impossible de retrouver un emploi ( je ne parle pas d'accepter un travail à 30% de son salaire, soyons honnête personne ne le ferait s'il peut l'éviter).
D'ailleurs je trouve qu'on bosse trop sur la durée du travail et pas assez sur le taux d'emploi.
Je ne trouve pas forcément que la durée effectif du travail en France soit si catastrophique par rapport à l'OCDE, on n'est pas en tête évidemment mais bon. A ma connaissance c'est supérieur à l'Allemagne donc le problème n'est pas là non ?

L'allemagne dépense 48% de son PIB dans le public, la France 58%, 20% de plus.

Et sinon, eux ont un système de retraite qui s'est adapté à leur démographie, donc très dur et si, je te promets qu'à 58-60 ans, tu vois des ex cadres qui bossent dans des petits boulots ou des rôles payés bien moins qu'avant. Est-ce que cela fait rêver ? Pas particulierement mais ce n'est pas insultant non plus. Tu es à un âge où tu peux moins contribuer à une entreprise, où l'entreprise n'a plus envie d'investir dans ta carrière car tu es bientôt au bout, il me semble logique que tu contribues sur des rôles à perimetres plus restreints, moins payés.

Mais au moins tu contribues, tu rentres un salaire plutôt que de dépendre d'une pension.

La fusion des communes sur le papier c est très bien.. en application on est un pays de tarés. Les gens hurlent de rage parce qu'ils n'habiteront plus a tataouine mais a ploug...