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La vie convenable c'est


 
23.9 %
 32 votes
1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
 29 votes
2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
 11 votes
3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
 9 votes
4.  Consommer, consommer, consommer
 
 
14.2 %
 19 votes
5.  De l'épargne avant tout
 
 
25.4 %
 34 votes
6.  Autre (à développer)
 

Total : 163 votes (29 votes blancs)
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°71770701
manufactor​y
Posté le 26-10-2024 à 22:18:27  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Lagoon57 a écrit :


Juste à côté en Belgique ça marche déjà pas mal pour les rentiers :o


 
Le climat de la Belgique  :cry:  
 
La gastronomie belge  :cry:  
 
Bon, il paraît que les gens sont très sympa mais ça ne compense pas tout.

mood
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Posté le 26-10-2024 à 22:18:27  profilanswer
 

n°71770852
Lagoon57
Posté le 26-10-2024 à 22:37:55  profilanswer
 

manufactory a écrit :

 

Le climat de la Belgique :cry:

 

La gastronomie belge :cry:

 

Bon, il paraît que les gens sont très sympa mais ça ne compense pas tout.


Faut y passer 6 mois et un jour quoi :o


---------------

n°71771030
poutrella
Contributeur net
Posté le 26-10-2024 à 22:55:07  profilanswer
 

manufactory a écrit :


 
Le climat de la Belgique  :cry:  
 
La gastronomie belge  :cry:  
 
Bon, il paraît que les gens sont très sympa mais ça ne compense pas tout.


Viens à Molenbeek  [:armageddindon:6]


---------------
pédagogie 2.0 : https://www.youtube.com/watch?v=Sxq [...] l=GrantLee
n°71771091
multikill
Posté le 26-10-2024 à 23:01:44  profilanswer
 

Pour combien de millions (milliards ?), êtes vous prêt à passer six mois et un jour en Belgique ?

n°71771134
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 26-10-2024 à 23:06:27  profilanswer
 

manufactory a écrit :

La gastronomie belge  :cry:  


On mange très bien à Bruxelles.

Spoiler :

Pas de la gastronomie belge mais française, toutefois  :o

n°71771191
patx3
Posté le 26-10-2024 à 23:11:31  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Visiblement
 


 

Youmoussa a écrit :


 
Tous ces posts à critiquer la voiture, j'espère que c'était un Vendredi et qu'il trollait.
 


 

Youmoussa a écrit :


 
https://en.wikipedia.org/wiki/List_ [...] _Holocaust
 

Citation :

List of companies involved in the Holocaust
 
Porsche: Forced labour. Ferdinand Porsche, a member of both the Nazi Party and the SS, as managing director of the Volkswagen factory in Wolfsburg, near Fallersleben, was responsible for extermination through labour in his companies. There were several fenced-in and guarded factories, and satellite concentration camps for forced laborers, who had to toil under terrible conditions, resulting in a heavy death toll.


 
Je vous souhaite un bon samedi en musique  [:etienne000]  
 

Citation :

Je suis pour le communisme
Je suis pour le socialisme
Et pour le capitalisme
Parce que je suis opportuniste
 
Il y en a qui contestent
Qui revendiquent et qui protestent
Moi je ne fais qu'un seul geste
Je retourne ma veste
Je retourne ma veste
Toujours du bon côté



Et encore, t’as raté le placement de son capital au Luxembourg. :o

n°71771225
patx3
Posté le 26-10-2024 à 23:15:15  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Je comprends bien la déductibilité des charges. Je trouve juste ridicule la différence entre les entreprises qui peuvent en abuser et les particuliers qui n’y ont pas accès.
 
Et ce n’est pas pour rien que les particuliers riches se structurent en entreprise , et ce uniquement pour moins payer d’impôt.


Merci, cqfd. :jap:

n°71771280
asmomo
Posté le 26-10-2024 à 23:20:23  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

Je comprends bien la déductibilité des charges. Je trouve juste ridicule la différence entre les entreprises qui peuvent en abuser et les particuliers qui n’y ont pas accès.
 
Et ce n’est pas pour rien que les particuliers riches se structurent en entreprise , et ce uniquement pour moins payer d’impôt.


 
Comme quand je voulais me faire du minage de crypto sans pour autant en faire une activité majeure, ça n'est absolument pas viable si on ne peut pas déduire les coûts des revenus...


---------------
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n°71771422
pilef
Posté le 26-10-2024 à 23:41:01  profilanswer
 

manufactory a écrit :

Certes. Mais ces procédures règlementaires complexes, elles sont nécessaires à la fonction de base des banques. Si tu ne les respectes pas, tu ne peux pas être une banque fonctionnelle.  
Un médecin, quel que soit le mode paiement qu’il choisi, ça ne l’empêche pas de soigner correctement (sauf s’ils st mauvais mais c’est un autre débat).

Pour certaines que j’ai citées, la réponse est clairement non (RGPD, TRACFIN, BCBS239). Je ne remets pas en cause le bien fondé de ces réformes, mais non elles n’ont aucune valeur ajoutée pour les banques.
 
Pour les autres réformes, il y a débat : Imagine que l’Etat rende obligatoire pour chaque consultation, la prise de tension et l’examen cardiaque au stéthoscope. On pourrait dire que ces deux examens sont nécessaires et que cette obligation n’en est pas vraiment une puisque ces examens sont déjà massivement pratiqués.
 
Maintenant, imagines que l’Etat assortisse cette obligation d’une fourniture de preuve par le médecin que ces deux examens sont systématiquement réalisés pour tous ses patients. Est-ce que tu dirais que cette procédure est nécessaire et qu’il est impossible sans elle d’être un médecin fonctionnel ?
 

manufactory a écrit :

Tu passes 3 ans à faire l’aide opératoire / le brancardier / le secrétaire puis 4 ans à soigner avec des gardes / astreintes à un tarif défiant toute concurrence. Si tu veux faire des dépassements d’honoraires, tu ajoutes 2 années supplémentaires à l’hôpital.  

Oui, cela s’appelle de la formation par la pratique, mais je ne vois pas trop le rapport avec le fait d’envoyer des médecins diplômés et autonomes dans des déserts médicaux.

n°71771465
axklaus
Posté le 26-10-2024 à 23:48:02  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Les fortunes dynastiques sont globalement issues de spoliations, c’est quand même un truc assez connu.
 
Spoliation directe (aux juifs ou aux esclaves) ou politiques (comme les oligarques en Russie qui ont privatisés pour eux des entreprises publiques ).


 
Je trouve tjrs ça chelou de piquer la société de boites a roues de Renault par exemple et pas Peugeot.
 
On pourrait aussi nationaliser total et le revendre comme la française des jeux pour renflouer les caisses [:heow]


Message édité par axklaus le 26-10-2024 à 23:49:39
mood
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Posté le 26-10-2024 à 23:48:02  profilanswer
 

n°71771594
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 27-10-2024 à 00:06:27  profilanswer
 

patx3 a écrit :


Et encore, t’as raté le placement de son capital au Luxembourg. :o


 
 [:vave:3]  
 
Tout ça me fait penser à ce que je disais il y a plus de 10 ans  :o  
 

Youmoussa a écrit :

Porsche, la bagnole de nouveau riche  [:hahaguy]


 

Youmoussa a écrit :


Le problème, c'est que le nouveau riche, il a pas assez pour une Ferrari, juste la rolex, les raybans et la Porsche.


 
C’est quand même dingue comme cela se vérifie si fréquemment. J’ai plus d’un cas autour de moi.
 
C’est aussi fascinant de voir le cerveau humain en action sur une période de temps suffisamment longue. Les acrobaties mentales pour masquer la dissonance cognitive  [:parisbreizh] et quasiment à chaque fois, la réaction est d’attaquer les autres  :o
 

Citation :

L’homme n’est pas un être rationnel c’est un être rationalisant. C’est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position (Benoit, 1998)

Message cité 2 fois
Message édité par Youmoussa le 27-10-2024 à 00:20:31
n°71771685
hadado
Posté le 27-10-2024 à 00:35:50  profilanswer
 

Expliquez moi, ho grand sage Youmou, la dissonance cognitive d'utiliser une compagnie non française pour son av. J'attends.

 

Vous grand maître des archives, expliquez moi où j'ai dis que c'était le mal.
[:angyfog]

 

J'ai aussi une voiture Japonnaise, des habits anglais, des pâtes italiennes, est-ce donc de la dissonance cognitive ?

 

Dissonant par rapport à quoi d'ailleurs ? Me suis-je revendiqué d'une idéologie politique qui prône l'interdiction de recours à des services financiers européen ?

 

Seriez vous incapable de séparer la compagnie qui gère de l'investissement ?

 

Aurait eu-je la même réaction si le compte était français mais géré par une banque américaine ?

 

[:darksamus]

 

Tu es grotesque youmou et tu dégouline le fiel, tu ne m'avais pas manqué tiens... :o mais je pense que tu repartiras vite :o

Message cité 1 fois
Message édité par hadado le 27-10-2024 à 01:02:58
n°71771695
hadado
Posté le 27-10-2024 à 00:45:41  profilanswer
 

foudres a écrit :

 

D'un point de vue moral. J'ai jamais dit que suivre la morale en toute circonstance était une bonne idée. D'ailleuur juste au dessus je viens de décrire la morale comme un outil de pouvoir pour manipuler et controler les masses.


C'est ta morale tu as le droit. Par contre évite de la mettre dans la bouche des autres, je ne pense plus ça depuis la 4eme perso [:mr marron derriere]
Encore une fois voter PS ce n'est pas être anticapitaliste. Tu projettes là

Message cité 1 fois
Message édité par hadado le 27-10-2024 à 00:52:41
n°71771718
hadado
Posté le 27-10-2024 à 01:01:23  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 

Je comprends bien la déductibilité des charges. Je trouve juste ridicule la différence entre les entreprises qui peuvent en abuser et les particuliers qui n’y ont pas accès.

 

Et ce n’est pas pour rien que les particuliers riches se structurent en entreprise , et ce uniquement pour moins payer d’impôt.


Les particuliers y ont accès via les frais réels, les abattement divers et variés (nounou par exemple) etc.. donc je vois pas trop. Tu voudrais y mettre quoi de plus ? La bouffe des chiens ? Les fringues des gosses ?

n°71771719
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 27-10-2024 à 01:02:04  profilanswer
 

hadado a écrit :

Expliquez moi, ho grand sage Youmou, la dissonance cognitive d'utiliser une compagnie non française pour son av. J'attends.
 
Vous grand maître des archives, expliquez moi où j'ai dis que c'était le mal.
[:angyfog]
 
J'ai aussi une voiture Japonnaise, des habits anglais, des pâtes italiennes, est-ce donc de la dissonance cognitive ?
 
Dissonant par rapport à quoi d'ailleurs ?  
 
Seriez vous incapable de séparer la compagnie qui gère de l'investissement ?
 
Aurait eu-je la même réaction si le compte était français mais géré par une banque américaine ?
 
[:darksamus]


 
Tout le monde sait ce que tu as dit sur les bagnoles pendant des années, tu retournes ta veste tel un vulgaire btbw. Tout en changeant 3x de comptes pour s’assurer qu’on ne te ressorte pas les mots exacts que tu as utilisés.
 
Tant mieux si ça te fait plaisir, tu as beaucoup bossé, ça ne t’est pas tombé dans la main tout seul  :jap:  
 
ça serait juste plus simple de le reconnaître que de continuer à faire croire que tu n’as jamais dit que tu étais anti bagnole et que ça devait être utilitaire [:spamafote]

n°71771721
hadado
Posté le 27-10-2024 à 01:03:59  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :

 

Tout le monde sait ce que tu as dit sur les bagnoles pendant des années, tu retournes ta veste tel un vulgaire btbw. Tout en changeant 3x de comptes pour s’assurer qu’on ne te ressorte pas les mots exacts que tu as utilisés.

Tant mieux si ça te fait plaisir, tu as beaucoup bossé, ça ne t’est pas tombé dans la main tout seul :jap:

 

ça serait juste plus simple de le reconnaître que de continuer à faire croire que tu n’as jamais dit que tu étais anti bagnole et que ça devait être utilitaire [:spamafote]


Honnêtement c'est parce que j'ai peur de toi que je fais ça, uniquement toi. Je veux éviter que tu me contredise c'est vraiment un truc qui m'angoisse d'avoir tort devant youmoussa :jap:

 

Mais oui toujours contre les caisses en ville. Ca change pas.

 

Tu évites soigneusement de répondre aux questions d'ailleurs.

Message cité 1 fois
Message édité par hadado le 27-10-2024 à 01:08:33
n°71771741
asmomo
Posté le 27-10-2024 à 01:23:19  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :

[:vave:3]  
 
Tout ça me fait penser à ce que je disais il y a plus de 10 ans  :o


 
Porsche vs Ferrari je ne suis pas trop d'accord. Certes c'est pas le même budget, mais c'est surtout pas le même usage. Porsche est réputé pour faire une sportive utilisable tous les jours (la 911). Encore + le cas maintenant avec ses SUV.
 
Une Ferrari n'est absolument pas utilisable de la même façon, même si la fiabilité s'est améliorée, rien que les intervalles d'entretien, la durée des pièces etc. fait que tu peux pas, ou alors il te faut 2 Ferrari pour pouvoir aller au boulot pendant qu'on te change l'embrayage de l'autre.


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n°71771785
asmomo
Posté le 27-10-2024 à 02:57:59  profilanswer
 

MEI a écrit :

T'es tellement naïf parfois.
La vérité c''est que si t''as pas respecté les règles de demandes de congés et que t'es absents c'est au mieux de l'absence sans solde, au pire de l'abandon de poste. Et aujourd'hui l'abandon de poste, c'est transformable en licenciement si c'est trop long... ;)


 
Je ne sais pas si ça a été voté au final mais aux dernières nouvelles ce n'était plus un licenciement mais une démission donc pas droit au chômage.
 

foudres a écrit :

Le probléme réél c'est comment gérer le cas des gains non réalisés. D'un coté on tax pas les gains non réalisés car il sont virtuels et peuvent disparaitre.
 
Mais à l'inverse si ta créé une boite qui vallait 1 million y'a 10 ans et que maintenant elle vaut 50 millions, ta eu un clair enrichissement et même si tu vends pas la boite on peut imaginer que c'est injuste de taxe 0 sur les 49 millions d'enrichissement vs un gus qui a eu un salaire de 100 million et dont on aurai taxé 51%.
 
Y'a pas de solution simple. Si tu taxe rien, on arrive à des gens qui exploient la faille et payment un impot plus faible que la majorité des gens ce qui est quand même assez injuste et inégalitaire. Si tu taxe comme du salaire (donc genre à 50%+) les gens concernés doivent vendre des truc pas forcément vendable pour payer l'impot, potentiellement perdre le controle de leur business et vont préférer les pays qui ne font pas ça.
 
Mais y'a une véritable problématique.


 
Si la boîte vaut ça mais que tu te paies au SMIC et vit comme un smicard, pourquoi te taxer ?
 
Le pb qui existe c'est plutôt qu'il soit possible de vivre comme un millionnaire, mais à crédit, ou autre abus de bien social (tout payé par la boîte). Si on estime qu'il est impossible de corriger cela, alors une taxation du patrimoine serait déjà un peu plus justifiée, mais ce n'est pas l'argument utilisé, à la place on nous dit en gros qu'être riche c'est mal, s'enrichir s'est pire, donc faut taxer tout ça.


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n°71771795
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 27-10-2024 à 02:02:45  profilanswer
 

hadado a écrit :


Honnêtement c'est parce que j'ai peur de toi que je fais ça, uniquement toi. Je veux éviter que tu me contredise c'est vraiment un truc qui m'angoisse d'avoir tort devant youmoussa :jap:
 
Mais oui toujours contre les caisses en ville. Ca change pas.
 
Tu évites soigneusement de répondre aux questions d'ailleurs.


 
J’évite rien, c’est toi qui a amené ça sur le tapis, tout en prenant les gens pour des cons en demandant des quotes et en évitant de répondre initialement sur les voitures.
 
Tes messages sur le topic boîte à roues qui pollue mettent bien en avant que tu as conscience de la dissonance cognitive sur la voiture  :jap: il n’y a donc rien d’étonnant qu’on le remarque aussi.
 
Au delà de la voiture, il y a tout l’aspect réchauffement climatique que tu mettais en avant ad nauseam en disant que c’était la fin du monde. J’ai bien conscience que c’est facile de sortir la carte « ce sont les gouvernements / compagnies » qui doivent faire des efforts. Maintenant le signal que tu envoies ne fait que conforter les autres qui pensent que les riches s’en foutent.  
 
Je ne te jette pas la pierre, j’ai le même soucis sur d’autres points (principalement l’avion).
 
Pour ta question sur la finance, je n’ai absolument pas les informations pour commenter plus que le simple gif que j’ai partagé. S’il y a un résumé quelque part, je veux bien prendre le temps de lire et partager ensuite un avis. J’ai surtout des souvenirs d’attaques envers LKM sur la finance en général et de nombreuses remarques démontrant un manque de culture financière.
 
Je réitère ce que j’ai dit plus tôt : félicitations pour cette aventure qui se finit bien pour toi. C’était sur un domaine de pointe et technique avec une vraie utilité :jap:  
 
J’espère que tu t’es pris un advisor qui utilise mon ancienne boîte et m’aide à te rejoindre dans l’opulence et le n’importe quoi, même si cela serait très loin de ce que tu as  :D


Message édité par Youmoussa le 27-10-2024 à 02:43:37
n°71771802
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 27-10-2024 à 02:11:52  profilanswer
 

asmomo a écrit :


 
Porsche vs Ferrari je ne suis pas trop d'accord. Certes c'est pas le même budget, mais c'est surtout pas le même usage. Porsche est réputé pour faire une sportive utilisable tous les jours (la 911). Encore + le cas maintenant avec ses SUV.
 
Une Ferrari n'est absolument pas utilisable de la même façon, même si la fiabilité s'est améliorée, rien que les intervalles d'entretien, la durée des pièces etc. fait que tu peux pas, ou alors il te faut 2 Ferrari pour pouvoir aller au boulot pendant qu'on te change l'embrayage de l'autre.


 
Je t’invite à lire ses posts sur le topic voiture si ce n’est pas fait. Il parle de principalement chercher un objet mécanique spécial, pas un daily.
 
J’ai pas osé faire de recherche sur le topic montre  :o

n°71771831
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 27-10-2024 à 03:30:02  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Juste à côté en Belgique ça marche déjà pas mal pour les rentiers :o


Voilà, faut quand même justifier d’y passer suffisamment de temps. Ça ne fait pas rêver.
Si on est prêt à s’linfliger ça pour sa thune on est quand même sacrément de droite non ?


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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°71771834
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 27-10-2024 à 03:40:28  profilanswer
 

hyenal1 a écrit :


 
Je sais pas ce que tu entends par mieux soigné en fait. Si tu prétends qu'à niveau de revenu donné, pour une même pathologie tu as plus de chance de guérison ou de survie qu'en France, vraiment je ne pense pas que ce soit le cas, et surtout je vois vraiment pas sur quoi tu te bases pour dire ça.
 
Maintenant si tu me dis que la santé coûte moins cher (ce qui n'est pas la même chose que de dire qu'on est "mieux soigné" ) aux US qu'en France, ben c'est faux. Après je parle pas de ton niveau de cotisation à toi ou ta compagne, ce qu'il serait aux US vs ce qu'il serait en France, ça j'en sais rien, il faudrait regarder dans le détail, et c'est pas comme ça qu'on évalue le coût du système de santé de toute façon. Quand je dis que le système de santé US n'est pas efficient, je parle au niveau global, au niveau du pays.
 
Si tu veux, la plupart des pays développés consacrent 10-12% de leur PIB à la santé. On va dire plutôt 11-12% pour les pays bismarckiens, et plutôt 10-11% pour les pays beveridgiens. En France on est plutôt dans le haut du panier avec 12%, juste derrière l'Allemagne. Les US y consacrent 18% de leur PIB, c'est juste énorme.
 
Et c'est pas pour un résultat spectaculaire, puisque si tu regardes leurs taux de morbi mortalité et leur espérance de vie, ils sont plutôt parmi les moins bons du monde développé. Donc oui le système de santé US coûte cher, aucun système de santé d'aucun autre pays développé n'est aussi inefficient financièrement parlant, et de très loin.


J’ai du mal m’exprimer, je pense que t’es mieux soigné aux US dans la configuration travailleur + salaire confortable, même si ça a l’air d’être un joli merdier administratif. Pour le reste je pense en effet que la France fonctionne mieux.

hyenal1 a écrit :


 
Ah ok j'avais mal compris ton propos.
 
Ben du coup sache que justement les tarifs fixés ne reflètent pas vraiment les coûts.
 
La méthode de fixation de la grille tarifaire de la T2A est un processus assez opaque, et les tarifs ont plutôt pour fonction de piloter le budget de la santé pour rester dans les clous de l'ONDAM plutôt que de chercher à refléter les coûts, et on constate qu'au fil des années il est de plus en plus décorrélé des coûts justement.


Ce que je dis est que ça a le mérite d’exister, peut-être pas optimal mais ajustable.

hadado a écrit :


Les particuliers y ont accès via les frais réels, les abattement divers et variés (nounou par exemple) etc.. donc je vois pas trop. Tu voudrais y mettre quoi de plus ? La bouffe des chiens ? Les fringues des gosses ?


 
Tu parles sans savoir. C’est partiel et plafonné.


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n°71771836
manufactor​y
Posté le 27-10-2024 à 04:09:54  profilanswer
 

pilef a écrit :

Pour certaines que j’ai citées, la réponse est clairement non (RGPD, TRACFIN, BCBS239). Je ne remets pas en cause le bien fondé de ces réformes, mais non elles n’ont aucune valeur ajoutée pour les banques.
 
Pour les autres réformes, il y a débat : Imagine que l’Etat rende obligatoire pour chaque consultation, la prise de tension et l’examen cardiaque au stéthoscope. On pourrait dire que ces deux examens sont nécessaires et que cette obligation n’en est pas vraiment une puisque ces examens sont déjà massivement pratiqués.
 
Maintenant, imagines que l’Etat assortisse cette obligation d’une fourniture de preuve par le médecin que ces deux examens sont systématiquement réalisés pour tous ses patients. Est-ce que tu dirais que cette procédure est nécessaire et qu’il est impossible sans elle d’être un médecin fonctionnel ?
 
Oui, cela s’appelle de la formation par la pratique, mais je ne vois pas trop le rapport avec le fait d’envoyer des médecins diplômés et autonomes dans des déserts médicaux.


 
Les médecins ont des procédures imposées qui ne les rendent pas plus fonctionnel, ne serait-ce qu’au niveau administratif. S’ils se plaignent de la quantité de paperasse, ce n’est pas par phobie administrative, c’est parce que tu te retrouves littéralement à faire des choses qui n’apportent rien à ta qualité de soignant.  
Je veux bien entendre que les procédures sont plus complexes dans les banques mais on ne va pas comparer un médecin qui travaille seul dans son cabinet et un établissement bancaire. À la limite, tu peux comparer à des groupements hospitaliers et là encore, le niveau d’exigence en terme de procédure a explosé. Par pour rien qu’il y a autant d’administratif dans les hôpitaux.  
 
Pour le 2e point, des études ont montré que les étudiants en médecine rapportaient bien plus à l’hôpital que le coût de leurs études et que, par ailleurs, les hôpitaux ne tourneraient pas sans eux. Le nombre d’heure réalisé est en général tellement aberrant qu’une réglementation a été essayée, sans être appliquée. La plupart ont une énorme autonomie au quotidien, au point qu’à partir d’une certaine partie du cursus, on estime que tu peux remplacer des médecins diplômés.  
Quand je te parle de faire 2 ans supplémentaire à l’hôpital, on parle de médecins diplômés.  
 
Par ailleurs, je me répète mais à part dans le sud de la France, quasiment toute la France est considérée comme un désert médical (pas assez de médecin par nombre d’habitant). Donc si tu forces les médecins à s’installer dans un endroit encore plus désert, tu vas juste déshabiller Paul pour habiller Jacques. Tu n’auras pas plus de patients vus donc ça ne changera strictement rien en manque de médecin, tu auras juste déplacé le problème. Donc tu vas imposer des contraintes supplémentaires à un métier en tension sans que cela ne soit gagnant au global. Et ça, c’est sans compter que certaines spécialités ne peuvent être faites sans un plateau technique, donc difficilement delocalisable à moins d’un gros investissement, ce que l’état ne veut pas faire. Donc au final, tu auras des spécialités qui te permettront de rester près des pôles urbains, qui sont déjà celles choisies en priorité par les étudiants, et les autres où il y aura encore moins de vocations car exercice solitaire, moins renumerateur et plus à risque d’être éloigné de tes proches.  
Bref, ça sonne bien mais ton affaire, ça aurait un impact relativement faible, avec une démotivation envers des spécialités qui sont déjà moins choisies que les autres.

n°71771839
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 27-10-2024 à 04:37:11  profilanswer
 

manufactory a écrit :


 
Les médecins ont des procédures imposées qui ne les rendent pas plus fonctionnel, ne serait-ce qu’au niveau administratif. S’ils se plaignent de la quantité de paperasse, ce n’est pas par phobie administrative, c’est parce que tu te retrouves littéralement à faire des choses qui n’apportent rien à ta qualité de soignant.  
Je veux bien entendre que les procédures sont plus complexes dans les banques mais on ne va pas comparer un médecin qui travaille seul dans son cabinet et un établissement bancaire. À la limite, tu peux comparer à des groupements hospitaliers et là encore, le niveau d’exigence en terme de procédure a explosé. Par pour rien qu’il y a autant d’administratif dans les hôpitaux.  
 
Pour le 2e point, des études ont montré que les étudiants en médecine rapportaient bien plus à l’hôpital que le coût de leurs études et que, par ailleurs, les hôpitaux ne tourneraient pas sans eux. Le nombre d’heure réalisé est en général tellement aberrant qu’une réglementation a été essayée, sans être appliquée. La plupart ont une énorme autonomie au quotidien, au point qu’à partir d’une certaine partie du cursus, on estime que tu peux remplacer des médecins diplômés.
Quand je te parle de faire 2 ans supplémentaire à l’hôpital, on parle de médecins diplômés.  
 
Par ailleurs, je me répète mais à part dans le sud de la France, quasiment toute la France est considérée comme un désert médical (pas assez de médecin par nombre d’habitant). Donc si tu forces les médecins à s’installer dans un endroit encore plus désert, tu vas juste déshabiller Paul pour habiller Jacques. Tu n’auras pas plus de patients vus donc ça ne changera strictement rien en manque de médecin, tu auras juste déplacé le problème. Donc tu vas imposer des contraintes supplémentaires à un métier en tension sans que cela ne soit gagnant au global. Et ça, c’est sans compter que certaines spécialités ne peuvent être faites sans un plateau technique, donc difficilement delocalisable à moins d’un gros investissement, ce que l’état ne veut pas faire. Donc au final, tu auras des spécialités qui te permettront de rester près des pôles urbains, qui sont déjà celles choisies en priorité par les étudiants, et les autres où il y aura encore moins de vocations car exercice solitaire, moins renumerateur et plus à risque d’être éloigné de tes proches.  
Bref, ça sonne bien mais ton affaire, ça aurait un impact relativement faible, avec une démotivation envers des spécialités qui sont déjà moins choisies que les autres.


C’est fallacieux dans un environnement où l’offre est rationnée :D


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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°71771844
manufactor​y
Posté le 27-10-2024 à 04:56:00  profilanswer
 

radioactif a écrit :


C’est fallacieux dans un environnement où l’offre est rationnée :D


 
Bof, j’ai pas eu l’impression que l’offre d’infirmiers / brancardier / secrétaire était rationnée quand j’étais externe.  :sarcastic:

n°71771848
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 27-10-2024 à 05:11:08  profilanswer
 

manufactory a écrit :


 
Bof, j’ai pas eu l’impression que l’offre d’infirmiers / brancardier / secrétaire était rationnée quand j’étais externe.  :sarcastic:


C’est assez cohérent, ils sont bien moins payés en poste :o
 
Je suis allé assez vite. Je pense que le levier entre coût des études et apport au système ne peut pas s’étudier pendant lesdites études.


Message édité par radioactif le 27-10-2024 à 05:12:24

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n°71771989
Lagoon57
Posté le 27-10-2024 à 08:09:18  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Voilà, faut quand même justifier d’y passer suffisamment de temps. Ça ne fait pas rêver.
Si on est prêt à s’linfliger ça pour sa thune on est quand même sacrément de droite non ?


Bah y a des stations huppées en bord de mer sinon si on aime la ville y a largement de quoi faire à Bruxelles :o


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n°71772016
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 27-10-2024 à 08:19:22  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Bah y a des stations huppées en bord de mer sinon si on aime la ville y a largement de quoi faire à Bruxelles :o


Je connais assez bien.
Bruxelles est une ville moyenne de province.
La côte belge ne fait pas rêver du tout, rien à voir avec un bord de mer de Bretagne. Encore moins plus au Sud. Ça reste la Mer du Nord, c’est sympa pour manger de la sole.
 
Donc clairement c’est s’infliger une qualité de vie (bien) moindre en échange d’impôts moins élevés (ou inexistants).


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n°71772036
Lagoon57
Posté le 27-10-2024 à 08:25:12  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Je connais assez bien.
Bruxelles est une ville moyenne de province.
La côte belge ne fait pas rêver du tout, rien à voir avec un bord de mer de Bretagne. Encore moins plus au Sud. Ça reste la Mer du Nord, c’est sympa pour manger de la sole.

 

Donc clairement c’est s’infliger une qualité de vie (bien) moindre en échange d’impôts moins élevés (ou inexistants).


Bha a titre personnel en tout cas je n'aurais aucun mal à vivre à l'année à Bruxelles :o


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n°71772049
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 27-10-2024 à 08:28:51  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Bha a titre personnel en tout cas je n'aurais aucun mal à vivre à l'année à Bruxelles :o


Je ne sais pas si tu connais assez bien pour dire ça :o


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n°71772051
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 27-10-2024 à 08:29:42  profilanswer
 

Surtout que si tu es effrayé par le GR, Bruxelles est un cran au-dessus de la plupart des villes de France. Donc si je pense que tu aurais du mal.


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n°71772059
Lagoon57
Posté le 27-10-2024 à 08:32:17  profilanswer
 

Ha ça j'ai vu oui. Autour de la gare du Midi, c'est le Maghreb. Clairement ils ont 10 ans d'avance sur le GR.

 

Aucun mal par contre, faut choisir son quartier, comme partout.

 

Et j'ai bien dit à titre personnel, donc sans femme et enfants :o

Message cité 1 fois
Message édité par Lagoon57 le 27-10-2024 à 08:33:03

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n°71772071
martin2tro​ie
A la droite du Menhir
Posté le 27-10-2024 à 08:36:48  profilanswer
 

manufactory a écrit :


 
Le climat de la Belgique  :cry:  
 
La gastronomie belge  :cry:  
 
Bon, il paraît que les gens sont très sympa mais ça ne compense pas tout.


 
La Belgique c'est finito, je vois 0 intérêt d'y aller.  
 
Entre les enclaves djihadiss, le climat, les cassos d'un coté et les flamands de l'autre....  
 
On y mange bien cela dit.


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la nonne est bète a mange du foin et la nonne chié dans le foin et les simps de la nonne mange sa merde (éco reclycle car c’est bio dégradable) - Playgeek LE légende
n°71772201
Profil sup​primé
Posté le 27-10-2024 à 09:05:32  answer
 

Lagoon57 a écrit :


Bha a titre personnel en tout cas je n'aurais aucun mal à vivre à l'année à Bruxelles :o


 
 
jaime bien Bruxelles aussi.
Les gens sont très sympas et intellectuels, les parcs agréables, la cuisine assez diverse, j'adore les gaufres, les femmes sont charmantes, l'architecture top.
 
Si je vivais de mes rentes, je pense que je pourrais le considérer. Je préfère Paris mais je préfère Bruxelles à bcp d'autres endroits. Gand, Bruges sont top aussi. Anvers j'aime moins.
 
Evidemment si on trouve ça horrible, se l'imposer pour économiser de l'impôt me semble délirant.

n°71772202
salsifi34
Posté le 27-10-2024 à 09:05:35  profilanswer
 

radioactif a écrit :

Surtout que si tu es effrayé par le GR, Bruxelles est un cran au-dessus de la plupart des villes de France. Donc si je pense que tu aurais du mal.

 

C'est quoi le GR ?  [:cerveau paysan]


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Le tuning c'est tabou, on en viendra tous à bout !!!
n°71772243
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 27-10-2024 à 09:10:20  profilanswer
 

radioactif a écrit :

Surtout que si tu es effrayé par le GR, Bruxelles est un cran au-dessus de la plupart des villes de France. Donc si je pense que tu aurais du mal.


 
Clairement  :D  
 
En 2006 je me suis retrouvé une fois à la gare de Bruxelles midi, franchement la Gare du Nord fait grand luxe bien fréquentée à côté


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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°71772362
cronos
Posté le 27-10-2024 à 09:24:33  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Juste à côté en Belgique ça marche déjà pas mal pour les rentiers :o


Ouais, attendez qu on ait un gouvernement quand même hein. Il y a un fameux trou à combler chez nous aussi et vu comme l employé est pressé comme un citron on sait pas trop où ils vont aller trouver la thune :o


---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.
n°71772415
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 27-10-2024 à 09:30:56  profilanswer
 

 

Les femmes charmantes ? C'est-à-dire ? [:cond:4]

 

Je sais pas pourquoi j'ai un très mauvais feeling avec Bruxelles, j'ai toujours trouvé la ville hyper désagréable à traverser/arpenter. Pourtant sur le papier j'étais conquis d'avance.

 

Après j'imagine qu'il doit y avoir de quartiers un peu périphériques ou des villes de banlieue bien sympas.

 

Les gens adorables par contre.

 

Super loin des montagnes, mais je suppose qu'on s'adapte. Le vrai no-go c'est la météo, à se tirer une balle, là je ne sais pas si on s'adapte...


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J'aurais voulu être un businessman
n°71772420
cronos
Posté le 27-10-2024 à 09:32:01  profilanswer
 

radioactif a écrit :

Surtout que si tu es effrayé par le GR, Bruxelles est un cran au-dessus de la plupart des villes de France. Donc si je pense que tu aurais du mal.


T as l air d assez mal connaitre aussi, il y a bruxelles nord du canal et bruxelles sud du canal. Comparer molen et uccle par exemple. C est comme comparer les tours a deal du 93 et le 7eme/16eme
Et c est la capitale de l Europe, c est incomparable à Lyon ou Bordeaux par exemple. :o
Et si il vous reste le mal de Paris, c est une heure en train.

Message cité 2 fois
Message édité par cronos le 27-10-2024 à 09:33:16

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" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.
n°71772529
Pongo Abel
Simius rex mundi
Posté le 27-10-2024 à 09:46:48  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Je paie environ 1400€ par mois pour une couverture au top français (0€ de ma poche). Ma femme un peu moins.


C'est btbw qui paie l'assurance des blaireautins  :D

n°71772570
manufactor​y
Posté le 27-10-2024 à 09:59:35  profilanswer
 

salsifi34 a écrit :


 
C'est quoi le GR ?  [:cerveau paysan]


 
Grand remplacement j’imagine. Un concept charmant  :o

mood
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