Reprise du message précédent :

 
Je comprends rien à ce que tu dis, mais oui, nos 2 équipes "stars" ont beaucoup d'activités annexes hors chirurgie qui ne "rapportent rien".
Et former d'autres chers c'est justement pour qu'ils ne soient plus que 10 à l'avenir, la recherche idem.

Pour l’hôpital public c’est acté et je pense qu’on est sous le minimum dans certains hôpitaux à la clinique impeccable mais aux prestations d’accueil en-dessous de tout.
Sinon t’as pas mal de cliniques parisiennes orientées luxe. Souvent deconventionnees oui (vu les tarifs demandés).
 
Après une clinique 100% luxe avec spa la prairie et chambres de niveau Sofitel c’est pas encore visible oui, je ne sais pas si ça existe en France.

Je vais essayer d’être plus clair.
On a un service qui de façon économique est impossible à juger par ses consommateurs. On pourra tourner ça dans tous les sens, l’extrême majorité des patients ne sait pas évaluer la qualité d’un soin, et serait donc bien incapable d’y donner un prix, encore plus dans un système de restriction de l’offre.
 
Ceci plaide pour une forte régulation de ce secteur, encore termes de quantification des services et en termes de prix des services.
 
Le secteur public (avec ses propres soucis) semble capable d émette un prix sur les services et les ressources allouées à leur production, y compris sur des choses que x personnes dans le monde sone seules à effectuer, en organisant la transmission.
 
Subséquemment, la valorisation semble être possible vu qu’on y a un équilibre (pas optimal) qui s’y est créé.
 
Subséquemment 2, il ne semble pas y avoir d’impossibilité matérielle de valoriser une activité de recherche et de clinique de pointe assortie d’une transmission de ces activités assorties de formations (qui ressemble fortement au stade initial d’une standardisation) sous une enveloppe de rémunération plus contenue, ou harmonisée entre tous les praticiens d’une même spécialité. Au bénéfice ou au détriment de chacun.
 
Les activités annexes peuvent rapporter (les formations sont rarement gratuites, la visibilité rapporte de la patientele et des opportunités).

 
Ca me semble très optimiste, les établissements publics sont fortement déficitaires, il n'y a aucun équilibre sur les ressources et services.
 
Après, sur le reste, oui, mais ça demanderait une refonte complète de tout le système, qui me parait bien utopique.

J'ai fait plusieurs séjours en cliniques, il y a bien des prestations hôtelières différentes.

Chambre partagée ou avec seul.
Chambre plus grande
Chambre plus grande+ petit bout de cour privée pour se dorer la nouille.

Ayant une bonne mutuelle, c'était choix 3.

Après, le reste : bouffe et autres, c'est pareil.

le mieux restant de ne pas avoir à faire ce choix

C'est pas faux.

je veux dire ne pas avoir de gros pépin de santé

 
T'as jamais été hospitalisé de ta vie ?

Moi non

Moi non plus (à part au tout début ), j'ai une sainte horreur des médecins et de la médication, j'espère que je vais pouvoir continuer encore longtemps comme ça avant que ça me joue des tours

Au moins je coûte pas cher à la Sécu.

ça doit dater d'il y a 32 ans, facile, la dernière fois où je me suis fais opérer dans un hosto.  

mais meme sur une journée en ambulatoire, pareil, jamais, depuis.

Pourvu que ça dure alors
 
Perso plusieurs petites opérations gamin et ado et puis adultes quelques trucs qui m'ont conduit aux urgences. La dernière fois c'était une fracture.

 
Pour la sécu, je le fais systématiquement et ça ne me pose quasiment aucun souci. Faut accepter un délai de quelques jours supplémentaires pour être payée mais je m’en fiche.  
Par contre, les mutuelles, c’est une autre paire de manche. Soit il faudrait que je paye un service supplémentaire spécifiquement pour ça, soit que j’embauche quelqu’un, soit que j’y passe un temps fou. J’estime que mon temps est bien mieux utilisé avec des patients qu’avec ça.  
 
Après, si l’avance des frais te pose tant de souci que ça, tu as des solutions. J’ai vu un patient avec une carte de crédit de mutuelle qui pouvait payer directement avec (aucune idée de comment marche ce truc en vrai). J’ai régulièrement des gens qui me font des chèques en me demandant de les encaisser un peu plus tard, en attendant qu’ils aient eu leurs remboursements.  
 

 
Faut juste voir qu’en tant que médecin, tu n’as pas d’intérêt personnel à faire ça. Pour prendre la carte vitale, tu dois payer du matériel informatique moderne + un logiciel agréé + ton lecteur de carte vital au minimum. Si tu es jeune, à l’aise avec l’informatique et que tu as envie de simplifier les choses pour ton patient, tu le fais. Mais sinon, tu n’es pas obligé.
Si tu veux ajouter le prix d’un software pour le remboursement des mutuels là-dessus, c’est encore un truc que tu demandes au médecin de gérer, sans aucun bénéfice pour lui.  
 

 
Ce n’est pas du tout ce que m’avait expliqué mon dernier directeur. On m’avait dit que tu ne pouvais pas faire varier les soins en fonction de ta facturation (principe d’égalité d’accès aux soins) mais que tu pouvais facturer des prestations hôtelières - puisque ce n’était pas du soin. Toutes les cliniques psychiatriques fonctionnent sur ce modèle; tu payes la chambre simple, la chambre confort si elle est particulièrement grande, la chambre avec vue et abonnements de journaux offerts… Et c’est pareil pour la clinique gynéco proche de chez moi d’ailleurs.

 
Oui mais déjà ta des chefs chiant et d'autres pas chiant. Ensuite quand ton chef est chiant c'est souvent possible (pas toujours) de changer d'équipe et ne plus avoir ce chef chiant. Et ensuite tu peux changer de boulot.
 
C'est un rapport de force et quand ta un chef chiant mais des avantages à ton job actuel sans pouvoir en bouger facilement tu subit. Dans beaucoup de fois toutefois, le chef est pas si chiant, la contrainte pas si horrible ou tu arrive à trouver une autre équipe/job.

Végétations quand j'étais gamin.

Vasectomie à l'age adulte.

Donc 1/2 journée en tout.

 
Lol
 
C'est surtout vrai pour les narcissistes qui croient avoir tous les pouvoirs et pour les médiocres dépendant de leur taf
 
Il est beau ce monde où tout employé est sans pouvoir  
 

 
Ils ont tenté dans ma dernière boite en France.
 
Aucune idée des contrôles ou conséquences, mais je n'ai clairement pas respecté en étant clair qu'il n'y avait aucune logique à cette règle. Et il ne m'est rien arrivé.
 

 
Ma compréhension était que c'était vis à vis des saisonniers et du tourisme.

 
À part à la naissance, non

 
Ben c est pas à toi qu'il arriverait quelque chose. L'obligation est imposée à l'entreprise.
C'est pas la logique qui décide, c'est le code du travail antédiluvien

Pourquoi ne pas dire d'emblée ce qui s'est passé ?

 
Non, c'est vrai tout court, c'est la loi.  
 
Et c'est pas parce que l'employeur décide in fine des dates de congés de ses salariés qu'il va s'amuser à les obliger à prendre à un autre moment ou ils les veulent sans raison.  
 
Il a aussi l'obligation légale le cas échéant de défavoriser les childfree au profits des parents

 
Suis déjà allée aux urgences pour quelques heures, je ne sais pas si on peut compter ça comme hospitalisation...  
Et clairement mon dernier passage - qui commence à dater - était un enfer, je n'ose imaginer maintenant avec le service encore plus dégradé.  

 
La seule anesthésie générale que j'ai eu c'était ado pour me faire enlever les amygdales et couper le frein de la langue et au final ils n'ont fait ni l'un ni l'autre

En critère de convenabilité, la bonne santé est très très bien placée.

 
Au temps pour moi, j’ai demandé confirmation au président, en fait l’autre m’avait dit n’importe quoi.  
 
Lui me dit que par contre ça ne marche pas très bien les chambres « de luxe », à priori hors secteur de niche, c’est pas fou. Du coup je pense qu’ils veulent pas faire les travaux pour des chambres qui seront pas utilisées 100% du temps.  
 

 
 
Ah bah j’en sais rien, j’étais pas là. Moi j’informe de suite quand il se passe quelque chose.  

A ma connaissance, il n'y a aucun cas de désactivation du plafond.

 
Je dis que rien ne devrait être défiscalisé.
 

 
My bad j'ai cru qu'on parlait de l'hopital.
La gestion des recettes d'un hopital de campagne c'est 1 personne à temps plein qui ne fait que ça.
On parle de centaines de milliers de factures par an.
 
Le problème des mutuelles c'est qu'il y en a beaucoup, et qu'elles paient par lot.
Par exemple elles traitent 10 dossiers patients pour 50 €, elles envoient 500 €.
Et après il faut déterminer quel patient est concerné, c'est indique soit sur un site en ligne soit par courrier papier.  (tel lot => telles factures)
 
C'est une question assez complexe malgré son apparence simple.
 
 
Pour les médecins le problème souvent c'est le décalage dans le temps, avec des mutuelles qui paient en 2 jours et d'autres en 2 mois. De plus le médecin a une facture  a 90 € mais reçoit la part sécu d'un coté et la part mutuelle de l'autre.
 
Pour la carte vitale, les (vieux) médecins sont surtout des emmerdeurs  

 
T'es mort sur la table ?
Jamais eu d'anesthésie générale, et même pas d'anesthésie locale si ce n'est pour des points de suture.

J'en ai eu 3 et peu importe la déco de la chambre d'hôpital, luxe ou moins luxe, on a juste envie de se barrer le plus vite possible pour rentrer chez soi.
 
Ce qui est étonnant en médecine c'est aussi que les professeurs star ne sont pas forcément meilleurs que d'autres en réalité. Et on peut être tout aussi bien soigné à port marly (au pif) qu'à HEGP.

Pour parler d'un domaine que je connais (la banque), tu ne te rends pas compte du nombre de réglementations auxquelles sont soumis les établissements bancaires et le pognon que cela leur coûte d'un point de vue informatique et humain (plusieurs dizaines voire centaines de millions d'euros par an) pour absolument aucun bénéfice : Bâle I II et III, BCBS-239, RGPD, TRACFIN, FRTB ainsi que tous les ratios de liquidités à respecter (et il doit y en avoir plein d'autres qui m'échappent ou que je ne connais pas).
 
Je suis d'accord qu'il n'y a aujourd'hui aucune obligation légale pour les médecins, mais c'est une "anomalie" qui devrait être corrigée. La prise en charge de la carte vitale et du tiers payant devrait être imposée aux médecins par la loi.
 
Et pendant qu'on y est, cela serait bien de leur imposer d'accepter la carte bancaire

 
Ben non, le chirurgien a décrété que les agmydales étaient bien comme ca et a oublié de couper le frein, c'est tout
J'ai jamais eu d'anesthésie locale pour les points de suture quand j'en ai eu a faire en revanche. Ca c'est d'ailleurs un truc a intégrer pour les gens qui idéalisent les 70's ou avant, la douleur c'était un truc normal. Le dentiste, c'était un horreur alors que maintenant ca glisse tout seul. C'est quand même mieux maintenant.

Le terme médiocre est un peu fort pour une majorité de salariés qui n'ont simplement pas le choix.
 
 

 
Dans une ancienne boite, ca m'a valu une mise à pied, sans solde  
 
 
 

Il y a effectivement des articles qui dates dans le code du travail. Il est encore prévu qu'un salarié peut porter jusqu'à 105kg sur aptitude médicale    
 

Mon plus petit vient de passer 1 mois en réanimation, vraiment pas convenable, même si la prise en charge a été bonne.

Cela reviendrait à imposer deux fois la même somme d'argent.
 
Mais bon, vu l'existence de la CSG non déductible, ce ne serait pas une première

Navrée que tu aies eu à vivre ça. J'espère que ça va mieux et que vous êtes bien tous remis de cette période    

Ooohhh bichette. Force à vous.  
 

Surtout pour une population qui a quand même des gros CA, financé entre 70 et 90% suivant la région par la SS et donc ~ la collectivité... Oui... Si les pharmaciens peuvent le faire... Pourquoi pas les médecins...
 
Et peut-être que ça les ferait devenir un peu plus entrepreneur a essayer de mutualiser les frais entres médecins...

 
Clairement. Et même sur ton dernier point, on a réussi à l'imposer aux taxis donc bon...

 
T'es tellement naïf parfois.
La vérité c''est que si t''as pas respecté les règles de demandes de congés et que t'es absents c'est au mieux de l'absence sans solde, au pire de l'abandon de poste. Et aujourd'hui l'abandon de poste, c'est transformable en licenciement si c'est trop long...
 
Et là c'est encore si tu veux être dans les clous.
 
En pratique on est dans un pays qui protège certes les salariés. Mais où tu peux être la plus grosses COGIP du coin, licencier tes salarier qui sont pas staffer, et ne pas risquer grand chose puisque vu que les prud'homme c'est long, complexe et que dans le pire des cas ça coute pas plus cher qu'une RC négocier correctement, c'est pas un soucis.
 
Donc oui en moyenne on gère les congés en bonne intelligence. Mais telles que sont écrites les lois, c'est toujours l'employeur qui a le dernier mot. D'où une "demande de congés".

pas bien sur de la comparaison entre des établissements bancaires dont le CA pèse en milliard et dont une partie des obligations existe pour éviter qu'ils nous foutent dans la merde avec des investissements merdiques et des prises de risques stupides et des médecins qui sont tout petit (même s'ils gagnent très bien leur vie) et qui ont leurs propres obligations  
 
pour l'obligation de la CB, je propose qu'on oblige les restaurateurs à prendre les tickets restaus, eux qui chialent partout dans les médias que ça devrait leur être réservé

 oui et non
le star au sens médiatique ou gros poste, ok
le star au sens tous les confrères/soeurs le disent, tu peux déjà faire plus confiance
 
après on fait tous des erreurs bien sur

 
Franchement, même les petits artisans du coin qui débute ont la CB avec les nouveaux TPE mobile...
 
Un resto ou garagiste ou plombier que te demande du liquide tu penses qu'il va faire du black... Franchemenet heureusement qu''il y a la SS dans la boucle, parce que des fois on se posserai la question avec les médecins...