Ah mais c'est ce que je dis, je ne le blâme pas, c'est juste que perso je n'y arriverais pas

 
Ça fait 2 fois que tu dis que t'as pas choisi de bouger.
Dans mes souvenirs tu avais décidé de partir avant que ta boîte annonce fermer, non ?

Parceque je sentais fort qu'elle allait fermer suite à son rachat
L'avenir ne m'a pas donné tort

 
Perso, je suis pas convaincu que cette recherche de l'optimisation ait conduit à un quelconque benefice societal. Le taux de depression explose, les gens se retrouvent à courir en permanence pour au final n'aller nulle part. Y'a une forme de "violence" à presser les gens pour des éléments qui ne le nécessitent pas forcément, et au final sur des boulots de service, je pense que l'expèrience sera plus sympa si les gens se sentent mieux dans leur rôle. Vive le pas fast-food, surtout si c'est pour se poser avec son burger et son téléphone...
 
[/Completement HS dans la discussion passeport]

Sobre, il redécouvre la lutte des classes et ses implications en 2023.

 
Absolument pas, je trouve juste dommage que les intervenants dans des métiers très bien payés et sans contraintes, se permettent de dénigrer bien trop souvent des personnes qui n'ont pas les mêmes chances. Tu noteras qu'on partait d'une discussion sur le renouvellement des passeports et que le grand écart mental sur les employés de fast-food sort complètement de nulle part.

Si tu parles de mon cas, tu noteras que j'ai spécifiquement dit que je comprenais qu'on ne cherche pas l'efficacité quand on se fait chier et qu'on est mal payé

 
Disons que c'est un problème assez généralisé sur le topic et plus généralement dans cette partie du forum. Tu signales quand même que ca te ferait "souffrir psychologiquement", donc c'est un jugement très négatif d'une position confortable. Mais c'est complètement HS comme indiqué à la fin de mon post.
 
That's all folks  

 
Bah oui, moi je personnellement souffre quand je n'arrive pas à optimiser les choses C'est à la limite du problème psychologique et ça me pose parfois des soucis - comme d'attendre d'avoir un colis à récupérer pour déposer du courrier en même temps et faire des courses en profitant pour déposer les encombrants avec le chariot qui servira aux courses.
 
Alors oui, c'est ultra-efficace, hein. Mais ça veut aussi dire que si je n'ai pas d'encombrants à déposer ou de colis à récupérer, je n'envoie pas mon courrier

 
Absolument pas, je trouve juste dommage que les intervenants dans des métiers très bien payés et sans contraintes, se permettent de dénigrer bien trop souvent des personnes qui n'ont pas les mêmes chances. Tu noteras qu'on partait d'une discussion sur le renouvellement des passeports et que le grand écart mental sur les employés de fast-food sort complètement de nulle part.

 
Absolument pas, je trouve juste dommage que les intervenants dans des métiers très bien payés et sans contraintes, se permettent de dénigrer bien trop souvent des personnes qui n'ont pas les mêmes chances. Tu noteras qu'on partait d'une discussion sur le renouvellement des passeports et que le grand écart mental sur les employés de fast-food sort complètement de nulle part.

 
 
J'ai fait un peu d'historique sur tes posts ce matin (et il m'a semble qu'il y a eu un peu de nettoyage parce qu'il y avait des passages un peu incohérents mais je suis pas aussi bon que Youmou à l'historique ) et j'ai pas vu ça (et je me souviens pas non plus que t'en ai parlé), même si tu avais exprimé des doutes sur la stratégie.
J'ai plus souvenir que tu aies dit, coup de pot, j'ai trouvé autre chose juste avant de me faire mettre en leave of absence j'ai pu arriver avant mes collègues et choisir mon poste.

lol

bah on glande tous sur hfr on a aucune leçon à donner à un employé de fast food fin comme si il allait etre mieux payé ou mieux traité si il allait plus vite au contraire il va devoir servir plus de clients donc laisse le kiffer ses aller retours en cuisine plutot que d'enchainer ton plateau en 2-2  

Oui ça n’a rien à voir avec le type de boulot l’efficacité ou la non-efficacité. C’est plus une question de personnalité.  

 
Ca fait partie des règles du jeu je ne vois pas bien le sujet qui pose problème. Ensuite tu attends assis ton avion.

 
Ca fait partie des règles du jeu je ne vois pas bien le sujet qui pose problème. Ensuite tu attends assis ton avion.

 
Une analogie d'une très grande pertinence, nous vous en remercions  

Oui ça n’a rien à voir avec le type de boulot l’efficacité ou la non-efficacité. C’est plus une question de personnalité.

Perso je suis aussi ultra optimisatrice, je le vois clairement dans les consultations. Je suis la plus rapide de tous mes collègues, alors que je suis celle qui explique le plus de choses au patient. Mais j’ai ultra optimisé chaque seconde de la consultation, il y a 0 seconde « morte ».
Au final ça change pas grand chose, je suis juste toujours en avance et je vois des patients en plus pour les collègues quand eux sont à la bourre ou bien des urgences.

 
J'espere que tu plaisantes. Ou alors tu n'as jamais eu de job abrutissant/repetitif/ou tu es traitee comme du betail. Il y a des tafs que l'on croise tous les jours qui sont destructeurs d'ames, le retail en fait partie.

 
En fait je pense que si. Si dans un boulot, la valeur ajoutée est dans la relation sociale, le service au client, alors tu peux considérer qu'une optimisation des taches pour l'efficacité sans considération de ce qu'apporte le boulot aux employés va justement entrainer une perte d'intérêt pour celui-ci. Si on étend le raisonnement au commerce, on peut se demander pourquoi justement les gens préfèrent le commerce en ligne à l'expèrience réelle alors que l'humain est une espèce sociale. Est-ce que c'est parce que justement la recherche d'éfficacité a tué la relation et le service? Pourquoi les marques de luxe mettent tant l'accent là-dessus? Pourquoi tu préfères certains cafés/restos à produits équivalents?
 
Je pense justement que pour beaucoup de service, la recherche de l'optimisation de l'efficacité nuit au global. Après dans certains boulots, ca ne s'applique pas on est bien d'accord, mais vouloir transformer tout en LITT, ca me parait étrange.

 
Ca fait partie des règles du jeu je ne vois pas bien le sujet qui pose problème. Ensuite tu attends assis ton avion.

 
Ca fait partie des règles du jeu je ne vois pas bien le sujet qui pose problème. Ensuite tu attends assis ton avion.

Ça dépend ce que tu mets derrière le terme « efficacité ». Perso elle englobe la relation à l’autre, donc oui, je veux que ça aille vite mais bien, je sacrifie pas pour autant les explications / le fait d’écouter le patient s’il a quelque chose à me dire (même si oui, intérieurement des fois ça me fait bouillir quand il prend 5mn pour m’expliquer un truc complètement inutile).

Pour le commerce en ligne je pense que beaucoup de commerces physiques ont perdu de vue leur « mission » et leur plus value par rapport aux commerces en ligne donc forcément ils sont perdants.

Parceque je sentais fort qu'elle allait fermer suite à son rachat  
L'avenir ne m'a pas donné tort

Oui ça n’a rien à voir avec le type de boulot l’efficacité ou la non-efficacité. C’est plus une question de personnalité.  
 
Perso je suis aussi ultra optimisatrice, je le vois clairement dans les consultations. Je suis la plus rapide de tous mes collègues, alors que je suis celle qui explique le plus de choses au patient. Mais j’ai ultra optimisé chaque seconde de la consultation, il y a 0 seconde « morte ».  
Au final ça change pas grand chose, je suis juste toujours en avance et je vois des patients en plus pour les collègues quand eux sont à la bourre ou bien des urgences.

 
je sais pas où t'es localisé mais bon, démissioner plutôt que de se faire payer un licenciement collectif dans lequel tu chopes 1,5x à 2x ton pré-avis de départ (si pas plus), ca me parait être un très mauvais calcul

 
je sais pas où t'es localisé mais bon, démissioner plutôt que de se faire payer un licenciement collectif dans lequel tu chopes 1,5x à 2x ton pré-avis de départ (si pas plus), ca me parait être un très mauvais calcul

fin j'imagine bien GB dans la cuisine du domac a essayer d'optimiser le process "t'as vu si je mets la sauce à côté des tomates, je gagne 3 secondes sur le CBO"  
 
on va juste lui dire de la fermer et de remettre sa charlotte correctement    
 
Jsais pas si vous captez la chances qu'on a de pouvoir debattre de ca entre 9 et 17 assi sur une chaise en fait  
 
J'ai bossé un été en boulangerie semi indu, je DEVAIS prendre ma pause à 10 heures. Pas avant pas après.  
 
Quand j'ai dit que je préferais la prendre à 11 heures les collegues m'ont regardé sans comprendre en me disant "mais... non on a negocié avec le patronnat pur avoir une pause, et on l'a eu à 10 heures"  
 
Eux voyaient ça comme un acquis social de ouf  
 
Moi je preferais enchainer une heure de taf en plus et prendre ma pause quand j'avais effectivement envie de pisser  
 
 

Oui ça n’a rien à voir avec le type de boulot l’efficacité ou la non-efficacité. C’est plus une question de personnalité.

Perso je suis aussi ultra optimisatrice, je le vois clairement dans les consultations. Je suis la plus rapide de tous mes collègues, alors que je suis celle qui explique le plus de choses au patient. Mais j’ai ultra optimisé chaque seconde de la consultation, il y a 0 seconde « morte ».
Au final ça change pas grand chose, je suis juste toujours en avance et je vois des patients en plus pour les collègues quand eux sont à la bourre ou bien des urgences.

 
Non mais je l'ai fait, hein, je ne parle pas dans le vide
 
Et c'est pas une question d'optimiser des process qui existent déjà, c'est juste que PAR EXEMPLE quand tu fais couler la boisson avant d'aller récupérer les sandwichs, elle coule PENDANT que tu prépares les frites et donc elle est prête au moment où tu mets tout sur le plateau.
 
Ca ne demande pas plus d'effort, ce n'est pas plus pénible, ce n'est pas plus compliqué, c'est rien du tout de plus à part de la bête logique.

 
Non mais je l'ai fait, hein, je ne parle pas dans le vide
 
Et c'est pas une question d'optimiser des process qui existent déjà, c'est juste que PAR EXEMPLE quand tu fais couler la boisson avant d'aller récupérer les sandwichs, elle coule PENDANT que tu prépares les frites et donc elle est prête au moment où tu mets tout sur le plateau.
 
Ca ne demande pas plus d'effort, ce n'est pas plus pénible, ce n'est pas plus compliqué, c'est rien du tout de plus à part de la bête logique.

 
Non mais je l'ai fait, hein, je ne parle pas dans le vide
 
Et c'est pas une question d'optimiser des process qui existent déjà, c'est juste que PAR EXEMPLE quand tu fais couler la boisson avant d'aller récupérer les sandwichs, elle coule PENDANT que tu prépares les frites et donc elle est prête au moment où tu mets tout sur le plateau.
 
Ca ne demande pas plus d'effort, ce n'est pas plus pénible, ce n'est pas plus compliqué, c'est rien du tout de plus à part de la bête logique.

 
La gestion des temps masqués, le premier facteur de déshumanisation

 
La gestion des temps masqués, le premier facteur de déshumanisation

 
 
Quand tu regardes la boisson couler tu te reposes 20 secondes.

 
bah pourquoi elle devrait gagner 15 secondes x X gobelets ? Pour nettoyer la friteuse en fin de service ?

En fait je pense que si. Si dans un boulot, la valeur ajoutée est dans la relation sociale, le service au client, alors tu peux considérer qu'une optimisation des taches pour l'efficacité sans considération de ce qu'apporte le boulot aux employés va justement entrainer une perte d'intérêt pour celui-ci. Si on étend le raisonnement au commerce, on peut se demander pourquoi justement les gens préfèrent le commerce en ligne à l'expèrience réelle alors que l'humain est une espèce sociale. Est-ce que c'est parce que justement la recherche d'éfficacité a tué la relation et le service? Pourquoi les marques de luxe mettent tant l'accent là-dessus? Pourquoi tu préfères certains cafés/restos à d'autres, à produits équivalents?

Je pense justement que pour beaucoup de service, la recherche de l'optimisation de l'efficacité nuit au global. Après dans certains boulots, ca ne s'applique pas on est bien d'accord, mais vouloir transformer tout en LITT, ca me parait étrange.

Dans un même métier, qu’il soit stimulant ou abrutissant, tu auras des gens qui optimiseront leur temps de travail et d’autres qui ne feront même pas semblant d’essayer. Alors peut-être que cette proportion est plus importante dans les métiers peu intéressants et mal payés mais il y a aussi une question de tempérament.

 
J'ai fait un peu d'historique sur tes posts ce matin (et il m'a semble qu'il y a eu un peu de nettoyage parce qu'il y avait des passages un peu incohérents mais je suis pas aussi bon que Youmou à l'historique ) et j'ai pas vu ça (et je me souviens pas non plus que t'en ai parlé), même si tu avais exprimé des doutes sur la stratégie.
J'ai plus souvenir que tu aies dit, coup de pot, j'ai trouvé autre chose juste avant de me faire mettre en leave of absence j'ai pu arriver avant mes collègues et choisir mon poste.

 
Je me souviens qu'elle cherchait vaguement depuis le rachat car ça lui convenait plus, elle y croyait plus .
Elle avait eu une offre et genre 1 semaine après sa boîte lui annonçait son garden leave.

 
je sais pas où t'es localisé mais bon, démissioner plutôt que de se faire payer un licenciement collectif dans lequel tu chopes 1,5x à 2x ton pré-avis de départ (si pas plus), ca me parait être un très mauvais calcul

 
Elle a été licencié juste avant de démissionner, elle avait pas totalement décidé si elle bougeait ou pas.
 
Le cul bordé de nouilles comme on dit

 
Elle a réussi a combiner les 2...:o