Reprise du message précédent :

 
Si on prend du recul, c'est pas mal de la selection l'école et pour les jobs ensuite, tous ne payent pas autant, donc ta une différentiation d'une maniére ou d'un autre avec certains qui ont moins, d'autres qui ont plus, parfois bien plus.
 
De fait, ça veut dire que tout le monde va pas y arriver en statistiques et que donc ça marche pas au niveau du pays. Tout le monde peut pas étre dans les X% les plus riches de toute façon. Et ta forcément 50% qui est à la médiane ou en dessous et 90% qui est pas dans le décile des gens les plus aisés.
 
Hors les gens se comparent surtout en relatif. Ils s'en foutent de voir qu'il peuvent manger à la faim, ont un toit et le chauffage central. Ils vont se pleindre qu'il ont pas la clim en été, vont pas au ski ou en vacances et ont un smartphone qui à 3-4 ans acheté 100€ au lieu d'un iphone de l'année. Il vont raler d'avoir un logement plus petit en banlieue et d'avoir une voiture d'occase un peu rincée plutot qu'une BMW ou Tesla en leasing et de pas aller souvent au resto.

 
mais sur quels aspects ? parce que le jeux, il est là

ça a commencé en 2012 heureusement que le jeu "est là"

oui mais c'est pas la définition du scam ça

je te laisse googler "star citizen scam", la discussion sur le sujet m'intéresse pas  
 
je rigolais juste de l'année de lancement de la startup dont parle cvman, qui est la même que celle de Star Citizen

Le problème c'est surtout qu'à revenus peu ou prou identiques, t'as une vraie différence entre le couple avec 2 gamins qui achète une maison et le couple sans enfant qui habite en ville. Les seconds vont avoir une qualité de vie au quotidien plus importante (vacances, sorties, temps de trajet, etc.) avec des frais en moins et probablement des opportunités professionnelles plus élargies, ce qui fait qu'au bout de 10/15/20 ans les trajectoires seront tellement éloignées que cela donnera l'impression de deux classes différentes.

Avant le divorce de ses parents oui, après un peu non ? C’est ptet même pire en fait, élevé par une mère célibataire.
On ne sait pas quel a été le rôle du père après ça.

 
Oui de nombreuses fois. Avant mes 30 ans. Ainsi que des F1, des campingsetc...Pas récemment.

Dormir dans des hôtels de merde, le truc le moins convenable qui soit

Oui enfin ces hotels sont pas merdique. C'est basique, tu y va pour dormir, c'est plutot correct et oui ta pas de super vu ou que sais-je. C'est utilitaire, mais rien d'horrible.
 
si tu passe tes heures éveillées à voir du pays, faire des randos, visiter les villes et villages alentours, ville et que t'es à l'hotel de genre 23H à 8h le matin c'est suffisant.
 
Si t'es dans l'esprit ou tu veut le all inclusive avec le petit resto gastro, le petit dej sympa, la vue depuis la terrasse, que tu veux profiter du spa et des massages, et être en plein centre ville, effectivement c'est pas terrible.

 
Ca n'a rien d'étonnant mais même comme ça, un autre aspect largement aussi important à 20-30 ans sera l'éducation financiére. Suffit de voir comment des gens comme btb ou dantes gérent leur fric. Typiquement ils devraiment avoir au moins le double de capital que ce qu'ils ont aujourd'hui.

 
Vous partez jamais en weekend non plus?  
 
Tu fois avoir un budget vacances super faible dans ta tranche de revenus  
 
Vous épargnez beaucoup ?

 
Voilà. Mais bizarrement cette partie là est toujours oubliée par les gens qui remontent les posts  

Dans les trucs prévus/récents (depuis le début de l'année et jusqu'à l'été), on a une WE au ski, un WE à Aix/Marseille, un WE à l'Almanarre (et ma femme va un WE en Espagne avec des copines).
Je ne sais pas si c'est beaucoup ou pas.
Après ça nous arrive d'aller à la journée à la montagne ou en Italie si on en a envue pas spécialement besoin d'organiser ça à l'avance et vu qu'on aime bien l'endroit où l'on vit on ne récent plutôt pas du tout le besoin de partir régulièrement le WE, en général on voit des amis, on va à la plage, on se promène en ville et ça nous suffit.
Je ne suis pas sur qu'on ait un budget si faible que ça pour être honnête avec toi.
L'un dans l'autre sur l'année on 'doit tourner autours des 10k je pense, ça me semble déjà respectable.
L'an dernier on a épargné 24% de nos revenus supernets.

 
Ça me semble un beau ratio pour les 2  

 
C’est conforme :
 
https://www.insee.fr/fr/statistiques/4764600

 
Mais vous ne partez jamais "seuls" (ie. pas de famille, pas de potes avec vous) ?    

Les WE, on va 10 jours en Irlande, après ça dépend des années, l'an dernier a la Toussaint on a été 1 semaine en Italie (Venise et Vérone) et un peu plus de 2 semaines au Royaume-Uni.
En ce moment vu l'âge de nos enfants on aime bien partir avec des gens, les enfants ont des copains pour jouer, on aime bien.
Ça évolue et varie.

Après je me rends compte que c'est de plus en plus lié à de l'argent bloqué (intéressement, participation) ou touché en une fois (bonus).

 
C'est plus facile à épargner quand ça transite quasiment pas par ton compte, c'est pareil chez moi.

Oui c'est de l'argent pré-épargné pour P/I, c'est moins simple à dépenser

 
Incluant remboursement rp ou non ?

 
Il y a toujours l'option de le toucher directement ou le bloquer quand tu reçois l'avis de participation, mais à nos niveaux de revenus autant le bloquer

Oui mais il faut effectuer une action pour le toucher, sinon nous c'est bloqué d'office
S'il faut une action c'est moins simple que si ça tombe direct sur le compte (comme le bonus)

Par défaut c'est envoyé sur le per dans ma cogip, sur le support le moins risqué, le pire placement possible

Oui pareil ici, ils envoient sur ce qui comporte le moins de risque en capital, toute autre allocation pourrait leur être reproché

Sans parler du fameux concept de revenu pivot je pars du principe que les PI plus éventuels plans d'actions représentent déjà une épargne suffisante. Techniquement nous pourrions donc dépenser les deux salaires et avoir un taux d'épargne très correct.

 
Le double de 0 c est tj 0

 
La question c'est plutôt pourquoi tu n'as pas un capital confortable alors que tu as pendant toute ta carrière eu des revenus clairement au dessus de la moyenne et des dépenses contraintes assez faibles ?

Bah, les depenses

Bah c'est plutôt logique, je pense que qu'ils savent bien qu'en s'enterrant, ils font une croix sur une évolution pro

Quand je vois les contraintes économiques des couples avec enfant autour de moi, c est une bénédiction de pas en avoir en 2023 quand tu as pas non plus des revenus de ouf …  
 
Compter, se demander si ça ou ça passe etc etc, devoir payer x2 des logements étudiant

Ça se fait et sans trop de difficultés.

C est pas ce que je peux voir sur le début de classe moyenne, ça donne pas trop envie ( j ai pas dis que pour nous ça serait le même cas )
 
Mais dans des familles ou t as un ou deux gosses avec des parents à 1600/1800e net, c est pas la fête.

 
Faut pas non plus trop exagérer... C'est pas en essayant de se dire ça pour se rassurer en étant childfree que ça en fait un bagne d'avoir des enfants hein.

Si les deux touchent ça se passe bien, après oui il faut faire gaffe aux dépenses.

 
je comprend vraiment pas en pratique, comment ca se passe pour les gens sur place
 
chaque jour qui passe, leur pongon vaut nettement moins que la veille    
0 épargne ? dépenser tout dès que le salaire est versé ? tout convertir en USD asap ?

 
J ai le cas avec mon voisins, couple comme ça, lui va faire des extra chez Amazon le week end pour payer les vacances de la famille, c est pas top top comme vie
 
Y a 30/40 ans ils auraient super bien vécu.

 
Analyse bien trop simpliste. Parce que tu peux avoir des enfants et continuer à vivre en ville, tu peux avoir des enfants et continuer à sortir. Tu peux arbitrer pour continuer a avoir le même style de vacances qu'avant, etc.
Et les opportunités pro supplémentaire parce que t'es childfree =>
 
Après oui, on va toujours dire que le cout financier à un impact. Mais je pense qu'à un moment donné, il ne faut pas non plus surestimer le cout net d'un gamin non plus. Même si ça coute admettons, soyons fou, 10K€ par an (et je pense que j'exagère largement)... Mouai, par rapport au 80-100K qu'un couple moyen de cadre engrange... Ca reste du "à la marge"...

0 épargne et tout dépenser immédiatement oui.
 
Convertir en USD ça doit être au marché noir là-bas à des taux de conversion très défavorables.

 
manque la chute quand même , Paula is a women